From pedro.calhau netcabo.pt Sat Oct 1 01:04:01 2005 From: pedro.calhau netcabo.pt (Pedro Jorge Pereira) Date: Sat, 01 Oct 2005 01:04:01 +0100 Subject: [GAIA-geral] Lusa - Estudo indica que aquecimento =?iso-8859-1?q?clim=E1tico_a?= =?iso-8859-1?q?umenta_a_ritmo_nunca_visto?= Message-ID: <433DD271.4070109@netcabo.pt> 29.09.2005 - 23h23 Lusa - Estudo indica que aquecimento climático aumenta a ritmo nunca visto http://www.publico.clix.pt/shownews.asp?id=1234277&idCanal=96: Nuno Veiga/Lusa A região mediterrânica será particularmente afectada pelo aquecimento climático, com períodos de seca mais longos no Verão Até ao final do século a Terra pode aquecer até quatro graus Estudo indica que aquecimento climático aumenta a ritmo nunca visto 29.09.2005 - 23h23 Lusa O aquecimento climático está a aumentar a um ritmo nunca visto e até ao fim do século a temperatura na Terra pode aumentar até quatro graus Celsius, indica um estudo realizado para o Conselho climático das Nações Unidas. O nível do mar pode em média subir aproximadamente 30 centímetros, indicam neste estudo peritos do Instituto Max-Planck de Meteorologia de Hamburgo (norte da Alemanha). "É a mudança climática mais importante que já ocorreu nestes últimos milhões de anos sobre a Terra", sublinhou o investigador Hartmut Grassl. A temperatura da água no Golfo do México atingirá mais de 30 graus centígrados no Verão nas próximas décadas e o risco de chuvas diluvianas e de inundações será maior, prevêem os peritos. Os verões na Europa central tornar-se-ão mais secos e mais quentes, os Invernos serão mais suaves e mais húmidos, resumiu o responsável pelo projecto, Erich Roeckner. A região mediterrânica será particularmente afectada pelo aquecimento climático, segundo os peritos, que citam o exemplo da Espanha, prevendo para este país períodos de seca mais longos no Verão. O relatório do Conselho climático da ONU com os dados do Instituto Max-Planck é publicado em 2007. From ricardo_alegre iol.pt Sat Oct 1 05:16:12 2005 From: ricardo_alegre iol.pt (Ricardo Alegre) Date: Sat, 01 Oct 2005 05:16:12 +0100 Subject: [GAIA-geral] bicicletada - massa =?iso-8859-1?q?cr=EDtica_-_massacre?= Message-ID: <433E0D8C.2050500@iol.pt> Benza-o S.Luis, que agressividade ! Não se chama sensacionalismo, chama-se figura de estilo. Experiência de condução de bicicleta em Lisboa ? Zero ! afinal não sou de Lisboa.Por vezes vejo umas notícias no jornal "Fulano de tal" aluno Universitário...aluno exemplar... morreu...defensor do uso da bicicleta ... o condutor fugiu. Quem anda de bicicleta em Lisboa, pondo de parte o clássico passeio junto ás docas, só os pode ter de ferro, um autêntico desporto radical. Um carro pequeno pesará quanto, 1300 quilos ? dêem-lhe uma velocidade média, sejamos generosos num percurso longo de 40 quilómetros hora, como é a formula ? F= M x V ? Agora peguem neste vosso criado, 85 quilos .. tá bem 90 quilos, uma bicicleta que tem tanta tralha ( luz traseira, luz dianteira, buzina, dois cantis, bolsa de 1ºs socorros e ferramentas, spray anti-furo) que deve andar pelos 25 quilos, são cerca de 115 quilos, uma velocidade modesta, uma capacidade de aceleração fraca ... tem vantagens imensas eu sei... Não é preciso uma forma fisica fantástica e um controle fisico da bicicleta para lidar com uma rua da Junqueira com os seus rails , com uma D.João Quinto? com um trajecto entre o largo do Príncipe Real, São Pedro de Alcântara e o Cais do Sodré ? uma Pedro Álvares Cabral, uma Braancamp, Uma Avenida dos Estados Unidos da América ? Uma Avenida da Republica ? Eu não sou própriamente um papa-açorda, mas não sei se teria nervo para o fazer em Lisboa numa base regular nem mesmo protegido como um policia anti-motim. Quantos é que nunca foram apertados por outro carro, ter a trajectória cortada por outro, sabem que um automibilista olha para uma bicicleta , se vier em sentido contrário e tiver um carro á frente, o provável é vir para cima de nós, porque somos pequenos, temos pouca velocidade, e acha que pode passar antes e com espaço, ás vezes não consegue e nós temos que nos atiraramos para fora da estrada ( experiência repetida até á exaustão) O condutor vai com pressa, irritado e aparece-lhe um veículo lento á frente, alcança-nos e vai-se encostando, cada vez mais até que nos separa uma distância que não excede o meio metro, a única defesa que temos é servirmo-nos do medo que o condutor pode ter de lhe riscarmos o carro com o guiador fingindo que não controlanos a trajectoria. Agora acrescentem-lhe os perigos de conduzie em lisboa... talvez o mais caricato é já existirem muito poucas oficinas de bicicletas... para diante ... temos as calçadas, molhadas não são o terreno "mais católico" para um ciclista , temos os rails dos electricos, resvalamos e não corremos o risco de levar com um carro em cima ? Digo isto porque até hoje, nos últimos 15 a vinte anos os ciclistas que vi em Lisboa foram 3, Vi um ciclista descer a Pedro Álvares Cabral em direcção ao Rato, um na Avenida da República e um a descer a Avenida da Liberdade, autênticos Dare-Devils. Não sendo Lisboeta Gostaria no entanto de participar nessas massas criticas, qual passe social qual carapuça...era só bicicleta, outra pergunta, deixando o carro na expo como chegaria eu ao Marquês de Pombal com a minha fiel bicicleta ? posso andar de Metro com uma bicicleta ? não posso pois não ? From pedrogoncalves gaia.org.pt Sat Oct 1 11:24:43 2005 From: pedrogoncalves gaia.org.pt (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_Gon=E7alves?=) Date: Sat, 01 Oct 2005 11:24:43 +0100 Subject: [GAIA-geral] bicicletada - massa =?ISO-8859-1?Q?cr=EDtica_?= =?ISO-8859-1?Q?-_massacre?= In-Reply-To: <433E0D8C.2050500@iol.pt> References: <433E0D8C.2050500@iol.pt> Message-ID: <433E63EB.1070107@gaia.org.pt> Ola Ricardo! sinceramente acho que estás a exagerar. Por acaso sou do Porto, mas penso que a diferença nao sera muita, até porque ja andei em lisboa de bicicletada apesar de ter sido so durante uma manha. eu já andei muito aqui no porto de bicicleta, em certas alturas até diariamente a todo o lugar que me desloco e nunca tive um acidente! e nao sou propriamente um bom ciclista e sou muito distraido! Montes de meus amigos andam de bicicleta e nunca aconteceu nada de grave a nenhum deles. Tive em Itália em cidades cujo o transito pode ser considerado tao mau ou pior que aqui e montes de pessoas andavam de bicicletas... quando digo montes digo mesmo montes, cada 5 segundos passa uma bicicleta. Ruas de paralelos, subidas e descidas nao impediam homens de fato, velhinhos e velhinhas e até mulheres grávidas a andar de bicicleta! nao digo que exista perigo, existe claro, e quanto mais inexperientes somos ainda pior. É dificil lidar com os carros maiores como autocarros e camiões, é muito dificil lidar com condutores agressivos... Mas acho que nada chega aos calcanhares do que descreveste! Antes de começar a andar de bicicleta na cidade pensei que era uma coisa impossivel e que nunca iria conseguir... roia-me de medo...até o dia que tentei e vi que nao era assim tao dificil! é uma questao muito cultural que em portugal as pessoas sao demasiado conservadoras em relacao ao uso da bicicleta. um abraço pg Ricardo Alegre wrote: > Benza-o S.Luis, que agressividade ! Não se chama sensacionalismo, > chama-se figura de estilo. Experiência de condução de bicicleta em > Lisboa ? Zero ! afinal não sou de Lisboa.Por vezes vejo umas notícias > no jornal "Fulano de tal" aluno Universitário...aluno exemplar... > morreu...defensor do uso da bicicleta ... o condutor fugiu. > Quem anda de bicicleta em Lisboa, pondo de parte o clássico passeio > junto ás docas, só os pode ter de ferro, um autêntico desporto radical. > Um carro pequeno pesará quanto, 1300 quilos ? dêem-lhe uma velocidade > média, sejamos generosos num percurso longo de 40 quilómetros hora, > como é a formula ? F= M x V ? > Agora peguem neste vosso criado, 85 quilos .. tá bem 90 quilos, uma > bicicleta que tem tanta tralha ( luz traseira, luz dianteira, buzina, > dois cantis, bolsa de 1ºs socorros e ferramentas, spray anti-furo) > que deve andar pelos 25 quilos, são cerca de 115 quilos, uma > velocidade modesta, uma capacidade de aceleração fraca ... tem > vantagens imensas eu sei... > Não é preciso uma forma fisica fantástica e um controle fisico da > bicicleta para lidar com uma rua da Junqueira com os seus rails , com > uma D.João Quinto? com um trajecto entre o largo do Príncipe Real, > São Pedro de Alcântara e o Cais do Sodré ? uma Pedro Álvares Cabral, > uma Braancamp, Uma Avenida dos Estados Unidos da América ? Uma > Avenida da Republica ? > Eu não sou própriamente um papa-açorda, mas não sei se teria nervo > para o fazer em Lisboa numa base regular nem mesmo protegido como um > policia anti-motim. > Quantos é que nunca foram apertados por outro carro, ter a > trajectória cortada por outro, sabem que um automibilista olha para > uma bicicleta , se vier em sentido contrário e tiver um carro á > frente, o provável é vir para cima de nós, porque somos pequenos, > temos pouca velocidade, e acha que pode passar antes e com espaço, ás > vezes não consegue e nós temos que nos atiraramos para fora da estrada > ( experiência repetida até á exaustão) > O condutor vai com pressa, irritado e aparece-lhe um veículo lento á > frente, alcança-nos e vai-se encostando, cada vez mais até que > nos separa uma distância que não excede o meio metro, a única defesa > que temos é servirmo-nos do medo que o condutor pode ter de lhe > riscarmos o carro com o guiador fingindo que não controlanos a > trajectoria. > Agora acrescentem-lhe os perigos de conduzie em lisboa... talvez o > mais caricato é já existirem muito poucas oficinas de bicicletas... > para diante ... temos as calçadas, molhadas não são o terreno "mais > católico" para um ciclista , temos os rails dos electricos, > resvalamos e não corremos o risco de levar com um carro em cima ? > Digo isto porque até hoje, nos últimos 15 a vinte anos os ciclistas > que vi em Lisboa foram 3, Vi um ciclista descer a Pedro Álvares > Cabral em direcção ao Rato, um na Avenida da República e um a descer a > Avenida da Liberdade, autênticos Dare-Devils. > Não sendo Lisboeta Gostaria no entanto de participar nessas massas > criticas, qual passe social qual carapuça...era só bicicleta, outra > pergunta, deixando o carro na expo como chegaria eu ao Marquês de > Pombal com a minha fiel bicicleta ? posso andar de Metro com uma > bicicleta ? não posso pois não ? > > _______________________________________________ > Lista de discussão GAIA-geral > GAIA-geral gaia.org.pt > Para sair da lista, enviar um e-mail para > GAIA-geral-unsubscribe gaia.org.pt ou visitar a página da lista em > http://gaia.org.pt/listas/listinfo/gaia-geral > Estão 439 pessoas inscritas nesta lista (29-01-2004) > > -- pedro goncalves http://despairhop3.blogspot.com/ gaia - grupo de acção e intervenção ambiental http://gaia.org.pt/ http://gaia-porto.blogspot.com/ From pedro.calhau netcabo.pt Sat Oct 1 13:41:43 2005 From: pedro.calhau netcabo.pt (Pedro Jorge Pereira) Date: Sat, 01 Oct 2005 13:41:43 +0100 Subject: [GAIA-geral] =?iso-8859-1?q?Lan=E7amento_do_livro_ARQUITECTURA_D?= =?iso-8859-1?q?E_TERRA_EMPORTUGAL?= Message-ID: <433E8407.40802@netcabo.pt> Mensagem: 1 Data: Fri, 30 Sep 2005 12:18:06 +0100 De: Gonçalo Oliveira Assunto: Lançamento do livro ARQUITECTURA DE TERRA EMPORTUGAL NOTA DE IMPRENSA / CONVITE SESSÃO de LANÇAMENTO do LIVRO ARQUITECTURA DE TERRA EM PORTUGAL EARTH ARCHITECTURE IN PORTUGAL Sábado, 8 de Outubro, pelas 12h 30 Fundação Convento da Orada - Monsaraz na abertura dos IV SEMINÁRIO IBERO-AMERICANO DE CONSTRUÇÃO COM TERRA III SEMINÁRIO ARQUITECTURA DE TERRA EM PORTUGAL Integrando a participação de 54 autores, o livro ARQUITECTURA DE TERRA EM PORTUGAL reúne pela primeira vez numa edição portuguesa a colaboração pluridisciplinar de uma grande diversidade de profissionais ligados à Arquitectura e Construção com Terra. Abrangendo matérias desde a Tecnologia aos Materiais, da História à Antropologia, da Conservação à Investigação, a maioria dos domínios desta actividade são objecto de uma abordagem científica, que contempla ainda os ofícios tradicionais, o ensino e a formação profissional vocacionada para as novas gerações. Uma particular atenção é dada à Arquitectura Contemporânea construída em terra nas duas últimas décadas, evidenciando não só a actualidade do tema na prática profissional, mas como a sua incontornável importância na perspectiva de um desenvolvimento integrado e sustentável. Completam a obra um Glossário, uma Bibliografia de tudo o que existe em Portugal, uma Listagem de todos os eventos, conferências e exposições ocorridos em Portugal, que permitem um conhecimento aprofundado aos interessados neste tema. São 300 páginas onde se sucedem 61 artigos que integram 250 imagens e desenhos, ilustrando uma visão global da problemática da Arquitectura em Terra. Edição Bilingue Português / Inglês - Formato Álbum: 23 x 32 cm - Capa Dura - 300 páginas - P V P: 50 EUR Patrocínio: FUNDAÇÃO CALOUSTE GULBENKIAN, ARLINDO CORREIA & FILHOS, S.A. Apoio: ESCOLA SUPERIOR GALLAECIA, ASSOCIAÇÃO DE MUNICÍPIOS COM CENTRO HISTÓRICO, LEMO -Laboratório de Ensaio de Materiais de Obra, FRADICAL, CORTAL-SELDEX Mobiliário _________________________________________________ Filipe Jorge, Arq. Director Editorial ARGUMENTUM - Edições, Estudos e Realizações Av. Infante Santo, 69 - 10º 1350-177 LISBOA - Portugal Tel: + 351 21 394 0547 - Fax: + 351 21 394 0548 email: argumentum ip.pt www.argumentum.pt From m_tavares netcabo.pt Sat Oct 1 17:03:55 2005 From: m_tavares netcabo.pt (Miguel Tavares) Date: Sat, 01 Oct 2005 17:03:55 +0100 Subject: [GAIA-geral] bicicletada - massa =?ISO-8859-1?Q?cr=EDtica_?= =?ISO-8859-1?Q?-_massacre?= In-Reply-To: <433E0D8C.2050500@iol.pt> References: <433E0D8C.2050500@iol.pt> Message-ID: <433EB36B.1000504@netcabo.pt> Oi Ricardo Ricardo Alegre wrote: > Benza-o S.Luis, que agressividade ! Não se chama sensacionalismo, > chama-se figura de estilo. Experiência de condução de bicicleta em > Lisboa ? Zero ! afinal não sou de Lisboa.Por vezes vejo umas notícias > no jornal "Fulano de tal" aluno Universitário...aluno exemplar... > morreu...defensor do uso da bicicleta ... o condutor fugiu. yah, é verdade, mas ainda não deixei de andar de bicicleta pr causa disso, fiquei é mais esperto. explicarei mais á frente. > Quem anda de bicicleta em Lisboa, pondo de parte o clássico passeio > junto ás docas, só os pode ter de ferro, um autêntico desporto radical. > Um carro pequeno pesará quanto, 1300 quilos ? dêem-lhe uma velocidade > média, sejamos generosos num percurso longo de 40 quilómetros hora, > como é a formula ? F= M x V ? > Agora peguem neste vosso criado, 85 quilos .. tá bem 90 quilos, uma > bicicleta que tem tanta tralha ( luz traseira, luz dianteira, buzina, > dois cantis, bolsa de 1ºs socorros e ferramentas, spray anti-furo) > que deve andar pelos 25 quilos, são cerca de 115 quilos, uma > velocidade modesta, uma capacidade de aceleração fraca ... tem > vantagens imensas eu sei... > Não é preciso uma forma fisica fantástica e um controle fisico da > bicicleta para lidar com uma rua da Junqueira com os seus rails , com > uma D.João Quinto? com um trajecto entre o largo do Príncipe Real, > São Pedro de Alcântara e o Cais do Sodré ? uma Pedro Álvares Cabral, > uma Braancamp, Uma Avenida dos Estados Unidos da América ? Uma > Avenida da Republica ? > Eu não sou própriamente um papa-açorda, mas não sei se teria nervo > para o fazer em Lisboa numa base regular nem mesmo protegido como um > policia anti-motim. > Quantos é que nunca foram apertados por outro carro, ter a > trajectória cortada por outro, sabem que um automibilista olha para > uma bicicleta , se vier em sentido contrário e tiver um carro á > frente, o provável é vir para cima de nós, porque somos pequenos, > temos pouca velocidade, e acha que pode passar antes e com espaço, ás > vezes não consegue e nós temos que nos atiraramos para fora da estrada > ( experiência repetida até á exaustão) > O condutor vai com pressa, irritado e aparece-lhe um veículo lento á > frente, alcança-nos e vai-se encostando, cada vez mais até que > nos separa uma distância que não excede o meio metro, a única defesa > que temos é servirmo-nos do medo que o condutor pode ter de lhe > riscarmos o carro com o guiador fingindo que não controlanos a > trajectoria. Há muitas técnicas que podes usar para dissuadir um condutor de te ultrapassar na mesma via de trânsito e podes aplica-las com bom senso perante a situaçãoq ue te encontras por exemplo as seguintes situações: Numa curva apertada como a que existe aki ao pé da minha casa que liga portela a Moscavide em viaduto e devido a um passeio lateral para peões que se encontra vedado levando a pouca visibilidade sobre o que vai à frente, principalmente no sentido Moscavide-Portela pois é a via de transito de dentro da curva... coloco-me nem mais nem menos do que no meio da via de transito e por vezes encostado ao eixo da faixa de rodagem, parece que quero ser atropelado mas se vier um condutor rápido no meu sentido ele terá no mínimo uma distância 3 vezes superior de contacto visual (comparado com a situação de ir encostado à berma) e se isso não for suficiente para ele conseguir reduzir a velocidade para uma mais segura, a lei da inércia e do instinto vão faze-lo ir para a faixa de transito de sentido contrário por ser a que ainda tem mais espaço de escapatória, por outro lado eu poderei (indo com velocidade reduzida) fazer uma manobra rápida para o interior da curva escapando-me da trajectória do carro porque , como que "conquistei" uma margem de escapatória para o interior da curva posso virar facilmente sair da trajectória de varrimento do carro (cenas à Matrix he he). Sem querer gozar poderei fazer um boneco se for necessário no site que vou criar. Quando vou numa estrada normalíssima de dois sentidos, cada um com uma via de trânsito e vindo um carro atrás de mim e outro a aproximar-se no sentido contrário, dirijo-me para o meio da via de transito do meu sentido de modo a desencorajar um condutor stressadinho que venha atrás de mim, de, ainda com um carro em sentido contrário, vir a sentir-se tentado a entrar no jogo arriscado de ultrapassar um ciclista com pouco espaço de manobra. De seguida se ocorrer uma situação de calmaria desloco-me para o lado direito e dependendo se o transito se encontra stressado ou não eu posso ou não deixar passar mais carros que viessem atrás de mim , pois numa situação de estar tudo muito stressadinho, a segui ao primeiro ou segundo carro que me ultrapassaram, desloco-me logo de volta ao meio da via trânsito para que não ocorra o fenómeno comboio em que os condutores ao verem o ciclista a ser ultrapassado vão gradualmente aumentado a confiança e com esta a velocidade e inversamente porporcional a margem de segurança (podendo reduzir muito rápidamente esta última se de repente vier outro veículo em sentido contrário) encostando e encurralando carro após carro cada vez mais o ciclista à perigosa berma, assim este efeito de conta gotas é mais uma medida de condução defensiva sendo esta akela arte em que o cilclista tem de ser um mestre, pelo menos em Lisboa. Se souberes dominar a confiança dos outros condutores realizando uma condução defensiva apropriada a cada situação vais sentir que afinal não é assim tão perigoso andar de bina no meio da confusão. Mas lá está, não podes deixar que os carros de modo algum em qualquer que seja a situação percam o respeito\consideração por ti no transito, tens de ser rijo pois grande parte das vezes não tás a lidar com aquele objecto com as dimensões que descreveste mas sim com uma pessoa que o conduz e que se encontra a fazer o seu joguinho diário de chegar o mais rápido possível a um sítio mesmo que isso não seja necessário. Depois de saberes lidar com isso não digo que deixe de ser uma hipótese seres abalroado ou ficares debaixo de um carro mas essa hipótese tem uma probabilidade é reduzida muito consideravelmente e perante as vantagens de andar de bina e o gozo que me dá, estou disposto a correr riscos mas se assim quiser posso não me encontrar em princípio a correr qualquer risco. Não me considero um iludido pois nestas últimas semana tenho feito Portela (ao lado da Expo) até ao Areeiro de bicicleta todos os dias (ida e volta, para apanhar o comboio) e descobrindo outras manhas já considero tão seguro andar de bicicleta como noutro qualquer veículo motorizado e com mais valias do que estes. Podia falar-te de outros caminhos que já fiz em Lisboa mas para alem de já não ter possibilidade de me lembrar de todos (não é humanamente possível) julgo que não interessava nada para aqui. > Agora acrescentem-lhe os perigos de conduzie em lisboa... talvez o > mais caricato é já existirem muito poucas oficinas de bicicletas Nem por isso, perante a os possíveis clientes de bicicletas que actualmente circulam pela cidade julgo haver mais oficinas de binas do que seria necessário, mas claro que estas não existem para os citybikers mas sim para o pessoal do BTT e do lazer, o problema é que muitas vezes como são casas já antigas, envelheceram e perderam um pouco a visibilidade na rua e nos meios de divulgação... > ... para diante ... temos as calçadas, molhadas não são o terreno > "mais católico" para um ciclista , temos os rails Carris, não leves a mal a correcção > dos electricos, resvalamos e não corremos o risco de levar com um > carro em cima ? Digo isto porque até hoje, nos últimos 15 a vinte > anos os ciclistas que vi em Lisboa foram 3, Vi um ciclista descer a > Pedro Álvares Cabral em direcção ao Rato, um na Avenida da República e > um a descer a Avenida da Liberdade, autênticos Dare-Devils. Sim é bastante difícil lidar com os carris do eléctrico sendo mesmo por vezes impossível lidar com eles sem ser com um truque malabarístico de saltar por cima deles sem lhes tocar quando por exemplo estão molhados. Mas olha que só me lembro das ruas da Baixa como sendo as únicos em que tenho de lidar com carris no total de percursos que tenho de fazer em LX. isso deve ser hummm 2% dos kilometros que faço? axo que até já estou a ser generoso > Não sendo Lisboeta Gostaria no entanto de participar nessas massas > criticas, qual passe social qual carapuça...era só bicicleta, outra > pergunta, deixando o carro na expo como chegaria eu ao Marquês de > Pombal com a minha fiel bicicleta ? posso andar de Metro com uma > bicicleta ? não posso pois não ? aos fins de semana e feriados podes (claro que isso é ridículo mas já é bom para incentivar o ciclista do lazer a desenferrujar os ossos). O percurso mais seguro é fazeres o parque das nações na beira rio seguires pela estrada lateral ou estrada de serviço da zona portuária onde só tens praticamente de lidar com um 3 ou quatro camiões no máximo (categoria veículos longos) que se usares os métodos que descrevi acima não são perigosos. Nesta estrada paralela à Av. infante (julgo ser assim que se chama mas vulgarmente é a marginal) consegues chegar à Estação de Sta. Apolónia, dp procura sempre manter-te junto do rio passando por parques de estacionamento, estradas de acesso ao jardim do tabaco e docas e alguns passeios até chegares ao terreiro do paço. Aí podes seguir pela rua Augusta sendo um pecado pequenino se fores devagar e mostrares respeito pelos peões ou podes ser um santo e ter de lidar com os carris da rua paralela á augusta cujo nome não sei e que tem o sentido Sul- Norte. Entras na praça da Figueira onde a calçada é de granito e agarra relativamente bem em dias de chuva , viras á esquerda juntamente com os carros fazes o rossio, encostas á dreita quando acaba a faixa bus e quando entras nos restauradores viras para a direita para a estrada lateral da Av da liberdade onde se anda sempre devagar embora o piso inicialmente seja um pouco mau. E por fim parabéns fizeste o percurso mais seguro e já tás no Marquês. O percurso menos seguro (só para que não sabe lidar com ele) demonstro-te num passeio pois começo a chegar ao limite da minha própria paciência caso fosse ler um mail de outra pessoa. hugs Tavares > > _______________________________________________ > Lista de discussão GAIA-geral > GAIA-geral gaia.org.pt > Para sair da lista, enviar um e-mail para > GAIA-geral-unsubscribe gaia.org.pt ou visitar a página da lista em > http://gaia.org.pt/listas/listinfo/gaia-geral > Estão 439 pessoas inscritas nesta lista (29-01-2004) > From pedro.calhau netcabo.pt Sat Oct 1 19:14:58 2005 From: pedro.calhau netcabo.pt (Pedro Jorge Pereira) Date: Sat, 01 Oct 2005 19:14:58 +0100 Subject: [GAIA-geral] Lei da =?iso-8859-1?q?=E1gua_aprovada_com_votos_da_maioria_da_Opo?= =?iso-8859-1?q?si=E7=E3o?= Message-ID: <433ED222.3080908@netcabo.pt> *Lei da água aprovada com votos da maioria da Oposição* *transposição *As novas regras da água em Portugal pretendem responder à directiva da UE de 2000 Mais de 15 mil assinaturas contra o documento já chegaram ao Parlamento J. A. Souza Alei da água foi ontem aprovada com os votos favoráveis do PS, PSD e CDS/PP e contra do PCP, Bloco de Esquerda e Os Verdes. A versão agora aprovada é a sexta desde 2002, que foi sendo modificada ao sabor das sensibilidades dos diversos titulares da pasta do Ambiente. E no mesmo dia em que os deputados da maioria faziam passar a lei, a Associção Água Pública fez chegar ao Parlamento mais um lote de a assinaturas de protesto (já são 15 mil) contra um documento que consideram mau, na medida em que, argumentam, poderá permitir a concessão da exploração da água a entidades privadas. "A lei da água é uma peça de importância transcendental, mas não é a única", disse o ministro do Ambiente, Nunes Correia. O governante lembrou, ainda, o papel fundamental dos planos de bacia hidrográfica, da convenção luso-espanhola e do Programa Nacional para o Uso Eficiente da Água, elaborado no tempo em que José Sócrates tutelava a área e que só recentemente foi aprovado. O documento ontem aprovado (103 artigos, distribuídos por dez capítulos) pretende ser a transposição da Directiva da Água, aprovada em 2000 quando Portugal presidia à União Europeia. A lei agora aprovada incorpora conteúdos de anteriores anteprojectos "redireccionando-os em conformidade com as opções políticas do actual Governo". Um documemto do Ministério do Ambiente ontem distribuído diz mesmo que o conjunto normativo sistematizado na lei "ultrapassa" o âmbito da directiva europeia, "consolidando e clarificando todo o acervo legislativo relativo à protecção e gestão sustentada dos recursos hídricos". A lei estabelece o princípio da Região Hidrográfica como unidade principal de planeamento e gestão. São criadas cinco Administrações de Região Hidrográfica (ARH), cujas sedes coincidem com as actuaisComissões de Coordenação e Desenvolvimento Regional (CCDR). As ARH terão competência em matéria de licenciamento e de fiscalização dos recursos hídricos. A lei fixa, ainda, os princípios e quadros fundamentais dos Planos de Ordenamento da Orla Costeira, Albufeiras de Água Públicas e de Estuários, mas reserva a regulação dos instrumentos de ordenamento para a legislação do ordenamento do território. O regime económico e financeiro da lei prevê uma taxa para os utulizadores do domínio hídrico que beneficiem de prestações públicas que lhes proporcionem vantagens ou que envolvam a realização de despesas públicas. Direita com PS, Esquerda contra O PCP considerou que o novo diploma representa "uma submissão dos interesses nacionais" a interesses económicos, afirmando que "a água não pode ser vista como uma mercadoria". O novo diploma "retira direitos às populações e possibilita a privatização do sector da água", afirmou o deputado Miguel Tiago. Já o deputado Moreira da Silva do PSD congratulou-se com "o momento marcante e de grande relevância" que se viveu ontem na AR com a aprovação da lei.A deputada Alda Macedo do Bloco de Esquerda criticou "o processo apressado" em que, na sua opinião, decorreu a aprovação da lei-quadro da água, acusando o PS e o PSD de "comungarem do mesmo caminho para a mercantilização da água". Opinião contrária foi manifestada pelo deputado da maioria socialista , Renato Sampaio "Hoje é um dia importante para o Ambiente e para os recursos hídricos", disse. http://jn.sapo.pt/2005/09/30/sociedade/lei_agua_aprovada_votos_maioria_opos.html From pedro.calhau netcabo.pt Sat Oct 1 19:15:15 2005 From: pedro.calhau netcabo.pt (Pedro Jorge Pereira) Date: Sat, 01 Oct 2005 19:15:15 +0100 Subject: [GAIA-geral] =?iso-8859-1?q?Ca=E7a_ao_veado_na_serra_vai_ser_aut?= =?iso-8859-1?q?orizada_a_partir_de_2006?= Message-ID: <433ED233.7020007@netcabo.pt> lousã *Caça ao veado na serra vai ser autorizada a partir de 2006* A caça ao veado na Serra da Lousã vai ser autorizada pelo Estado a partir de 2006, devido ao elevado número de animais existentes na zona, revelou hoje a Federação Portuguesa de Caçadores (FPC). Segundo Hélder Ramos, presidente da FPC, a Direcção-Geral dos Recursos Florestais já informou os caçadores de que o plano global de gestão dos cervídeos na Serra da Lousã vai ser aplicado a partir de 2006, de modo a regularizar a população destes animais. Até que o plano entre em funcionamento, o Estado irá indemnizar os proprietários rurais prejudicados por cervídeos, acrescentou Hélder Ramos, salientando que estas garantias foram dadas pela Direcção-Geral dos Recursos Florestais a representantes de várias associações do sector. De acordo com um estudo feito pela Universidade de Aveiro, calcula-se em um milhar o número de veados, entre machos e fêmeas, existentes na área da Serra da Lousã, que abarca os concelhos da Lousã, Mirada do Corvo, Castanheira de Pêra e Góis. "Na primeira semana de Dezembro, vamos ter uma nova reunião e a partir de 2006 já se vai poder caçar", considerou Hélder Ramos, salientando que esta autorização irá incluir quotas de abate e "regras apertadas" para garantir estabilidade à população de cervídeos naquela zona serrana. http://jn.sapo.pt/2005/09/30/pais/caca_veado_serra_ser_autorizada_a_pa.html From ajasilva clix.pt Sat Oct 1 21:50:58 2005 From: ajasilva clix.pt (ajasilva) Date: Sat, 1 Oct 2005 21:50:58 +0100 Subject: [GAIA-geral] A Igreja do Santo Consumo Message-ID: <000101c5c6cd$6c659880$69d017c3@Di12> Texto retirado de: http://pimentanegra.blogspot.com/ A Igreja do Santo Consumo Meus irmãos e irmãs consumidores: Posso anunciar-vos com júbilo que o vosso calvário terminou. Desde há milénios que as religiões turvam a vista dos homens ao prometer um paraíso depois da morte. Mas a nossa Igreja é diferente. O paraíso por que todos almejamos - e que brilhantemente a nossa Igreja anuncia - está aqui, perto de nós, nos super e hipermercados, muito próximo de nós e aberto todos os dias. Porque em verdade vos digo: a verdadeira Resposta, que tranquilizará a vossa alma e a alvoroçará a vossa carteira, a Resposta que eliminará as vossas dúvidas e os vossos medos, a Resposta que preencherá toda a vossa vida, do nascimento à morte, essa Resposta - meus Irmãos - é o Crescimento Económico Eterno. É para isso que a Igreja do Santo Consumo existe: para vos ajudar e para nos ajudar a expandir a palavra da felicidade graças ao Santo Consumo. Oremos juntos à Santíssima Trindade - Trabalho, Crescimento e Consumo - pois é graças a ela que alcançaremos a felicidade. Celebrai o Santo Consumo através das vossas próprias orações diante dos muitos Templos urbanos, construídos em sua honra, e passai a Palavra santa. Uma notícia infeliz nos chegou recentemente: O Reverendo Paulo, membro da nossa Igreja desde a sua criação, foi acusado judicialmente quando tentava comprar o seu segundo 4x4 como todo o bom Consumidor deve proceder, preocupado como estava com a saúde económica do planeta. Temos pois de ir em seu auxílio. Apelo a todos os Irmãos para enviar um cheque, bem nutrido, para o nosso Reverendo. A injustiça de que ele está a ser vítima não demorará muito a ser reparada para a glória do nosso Santo Consumo e da sua Igreja. (aditamento suplementar: acabamos de saber que o Reverendo partiu para parte incerta.) Nota de esclarecimento: A Igreja do Santo Consumo é um culto mundial que preconiza a felicidade humana através do acto de consumo: consome para seres feliz. Tudo o resto pouca importância tem. As suas orações são normalmente dirigidas à Publicidade, ao Automóvel, ao Dinheiro, ao Crescimento Económico Infinito, e ao Santo Consumo Para fazer parte da Igreja do Santo Consumo basta ter cartão de crédito, correr a um centro comercial mais próximo e comprar tudo o que vos apetecer. Os nossos estudos mostram que há 99,42% de possibilidades de tu seres já um dos nossos prosélitos. Os poucos que se recusam em fazer parte da nossa Igreja são os heréticos, malditos livres-pensadores, refractários à felicidade pregada pela nossa santa Igreja do Consumo, para os quais o sentido da vida não está nas majestosas catedrais do Santo Consumo como são os ululantes shoppings, mas algures nos efémeros momentos de prazer de um pôr de sol, em escutar a água cristalina de uma ribeira ou, então, na cumplicidade de uma troca de olhares. Tudo coisas sem valor monetário e verdadeiras estranhas formas de heresia contemporânea Os 10 Mandamentos da Igreja do Santo Consumo 1 - Não adorarás senão e unicamente o Consumo, a Publicidade eo Crescimento Económico 2 -Não produzirás nenhum produto nem coisa alguma enquanto não tenhas um bom plano de Marketing para os venderes. 3 - Repetirás quantas vezes te pedirem o santo nome das Empresas e das Marcas, porque a fé é instintiva e não deve merecer qualquer hesitação nem reflexão. 4 - Esquece o dia de descanso, e consome todos os dias 5 - Honra as festas e festejos, não deixando de gastar em prendas o teu salário do mês. 6 - Nunca cometerás acto algum que não tenha uma contrapartida financeira. 7 - Automóvel possuirás e periodicamente o trocarás 8 - Não roubarás jamais, pois a gratuitidade não pertence ao nosso mundo 9 - Do crédito viverás, e da poupança te livrarás 10- Os bens do teu vizinho invejarás, porque a inveja é o melhor alimento do Santo Consumo From pedro.calhau netcabo.pt Sun Oct 2 10:15:08 2005 From: pedro.calhau netcabo.pt (Pedro Jorge Pereira) Date: Sun, 02 Oct 2005 10:15:08 +0100 Subject: [GAIA-geral] Alert from Pedro Jorge Pereira - S.O.S. for the Adriatic Sea Message-ID: <433FA51C.1000403@netcabo.pt> Dear Friends, I have just read and signed the petition: S.O.S. for the Adriatic Sea http://www.thepetitionsite.com/takeaction/249928489 Please help by signing this petition. It takes 30 seconds and will really help. Please follow this link: The system centralizes signature collection to provide consolidated, useful reports for petition authors and targets. Please forward this email to others you believe share your concern. To view additional petitions, please click here: http://www.thePetitionSite.com Thank you The most recent signatures* as of 11:27 AM PDT Oct 01, 2005 # 32 10/01/05 11:26 AM Pedro Jorge Pereira, NU, pt # 31 10/01/05 10:50 AM John Van Vlaanderen, GA, us # 30 10/01/05 12:22 AM Peace Key, NU, gr # 29 9/30/05 10:09 PM Venetia Spencer, IN, us # 28 9/30/05 8:32 PM Alfonso Lopez, NU, mx # 27 9/30/05 6:21 PM Philip Clarke, NU, ca # 26 9/30/05 4:33 PM Rozlen Willoughby, NU, au # 25 9/30/05 3:50 PM Traci Michelle, AL, us # 24 9/30/05 1:36 PM Dawna Raven Sky, AK, us # 23 9/30/05 12:18 PM Mark Winegar, SD, us # 22 9/30/05 11:57 AM Dinko Mihovilovic, NU, hr # 21 9/30/05 11:56 AM Virva Guttorm, NU, fi # 20 9/30/05 11:17 AM Mayke Kranenbarg, NU, nl # 19 9/30/05 11:03 AM Pedro Baranda, AA, bs # 18 9/30/05 10:33 AM Barb Burton, VA, us # 17 9/30/05 10:18 AM Clive McBride, NU, gb # 16 9/30/05 10:15 AM Angel Noonan, KY, us # 15 9/30/05 10:14 AM Anonymous, NU, ca # 14 9/29/05 10:52 PM Anonymous, NE, us # 13 9/29/05 10:44 PM Nissan Ben-Avraham, NU, il # 12 9/29/05 12:08 PM Anonymous, CA, us # 11 9/28/05 6:39 PM Cosmic Rhino Gifts, CA, us # 10 9/27/05 2:40 PM Arinya Eller, AA, at # 9 9/27/05 1:43 PM Iva Bunjevac-Paine, UT, us # 8 9/27/05 8:45 AM Barry Berger, FL, us To add your name to this petition go to: http://www.thepetitionsite.com/takeaction/249928489 *Signers may choose to hide their identity to the public. Such names will appear as "Anonymous" on the PetitionSite.com and advocacy emails similar to this. (The signature number above may not match the number assigned to your signature on the first page of the petition.) To view additional petitions, please click here: http://www.thePetitionSite.com From subscritions infonature.org Sat Oct 1 16:44:24 2005 From: subscritions infonature.org ([InfoNature.Org] - Email News) Date: Sat, 1 Oct 2005 16:44:24 +0100 Subject: [GAIA-geral] =?iso-8859-1?q?=28AVP=29_Dia_Mundial_do_Vegetariani?= =?iso-8859-1?q?smo_-_Uma_oportunidade_de_reflex=E3o_sobre_a_cria?= =?iso-8859-1?q?=E7=E3o_de_mudan=E7as_individuais=2E?= Message-ID: <011601c5c69f$11609850$0e648453@inodm01rtdv> -------------------------------------------------------------------------- Desenvolvido pela AVP Apoio: InfoNature.Org - www.infonature.org -------------------------------------------------------------------------- Associação Vegetariana Portuguesa www.avp.pt.vu Visite o nosso site para informar-se sobre Vegetarianismo e Veganismo, conhecer a A.V.P. e os eventos que organizamos, colaborar e/ou tornar-se sócio. Venha fazer parte da mudança. Participe na Lista de Discussão da AVP: http://br.groups.yahoo.com/group/associacao_vegetariana_portuguesa/ Dia Mundial do Vegetarianismo Uma oportunidade de reflexão sobre a criação de mudanças individuais. Neste Dia Mundial do Vegetarianismo, vamos meditar sobre o nosso regime alimentar, na forma como este afecta a nossa saúde e no impacto que tem sobre os Animais e o Ambiente. Pensemos no imenso sofrimento dos Animais e na destruição causada no Ambiente, que deriva da produção e exploração dos animais para o consumo de carne e seus derivados. Para algumas pessoas comer animais ou derivados pode parecer um acto relativamente "inocente", mas na realidade trata-se do maior holocausto da história, onde actualmente e por ano, são torturados e mortos mais de 80 mil milhões de animais, ou seja, por ano representa mais de 13 vezes toda a população humana na Terra. Não podemos fechar os olhos e continuar a compactuar com todo este sofrimento, uma mudança urgente e séria é necessária. Optar pelo Vegetarianismo é optar por uma mudança positiva a níveis interiores e exteriores, uma decisão individual que tem repercussões a nível global, é uma forma de melhorarmos a nossa saúde, de respeitarmos os Animais, o Ambiente, todo um planeta vivo e preservarmos o futuro para essa vida... "O verdadeiro poder da mudança está no consumidor, através de um consumo ético, natural e sustentável." "Pense globalmente, actue localmente. Comportamentos individuais podem alcançar transformações globais." A Equipa da AVP. "Never doubt that a small group of thoughtful, concerned citizens can change the world. Indeed, it is the only thing that ever has." - Margaret Mead "Seja a Mudança que quer ver no mundo." - Mahatma ghandi VEGETARIANISMO - ALIMENTAÇÃO MAIS ÉTICA E SAUDÁVEL Razões para o Vegetarianismo: Pela sua Saúde: Nos últimos anos, extensivos estudos médicos têm provado que grande parte dos cancros, doenças cardiovasculares, diabetes, artrite, osteoporose, obesidade, impotência e doenças degenerativas, estão associadas ao consumo de carne e outros produtos de origem animal. A razão pode ser porque são frequentemente dadas aos animais hormonas, pesticidas e antibióticos que ficam no seu organismo e consequentemente no das pessoas que os consomem. Ao adoptar uma alimentação vegetariana está a prevenir o aparecimento de uma série de doenças e portanto a assegurar uma vida longa e saudável. Pelos Animais: Está cientificamente provado que todos os animais com sistema a nervoso organizado (mamíferos, aves, répteis, peixes ...) têm, tal como nós humanos, a capacidade de sentir dor, medo, frio, calor, alegria, angústia, ansiedade, de manifestar o desejo de não morrer, de ter recordações e de agir intencionalmente. Todos os anos são mortos biliões de animais em Portugal que passam a sua curta vida confinados a espaços onde mal se podem mexer. Durante a viagem até aos matadouros os animais são transportados sem as mínimas condições de higiene e são empilhados uns por cima dos outros. Estas viagens decorrem durante muitas horas. Os animais não têm água nem comida. Chegados aos matadouros os animais são muitas vezes mal atordoados e mortos de uma forma cruel e desumana, estando ainda conscientes. Ao reconhecermos que os animais têm o direito de não sofrer e o direito à vida, o vegetarianismo surge como uma opção natural que abdica da contribuição para o sofrimento animal. Pode não ser você a matar os animais, mas é você que financia a sua morte. Pelo ambiente: A produção animal é uma das maiores causadoras da poluição dos lençóis de água. Milhares de hectares de florestas são destruídos todos os anos para criar pastos para gado. Milhares de litros de água e cereais são gastos para alimentar o gado para consumo humano. Se todos estes gastos revertessem para os países de terceiro mundo, as pessoas não passariam fome. Por estas e por outras razões ... pense duas vezes antes de comer! -------------------------------------------------------------------- Tipos de Vegetarianos: Vegetariano é alguém que se alimenta basicamente de grãos, sementes, vegetais, cereais e frutas. Com ou sem o uso de laticínios e ovos. Os vegetarianos excluem o uso de todas as carnes animais, incluindo peixe e frango. Tipos de vegetarianos: a.. ovo-lacto-vegetariano: Consome laticínios e ovos. b.. lacto-vegetariano: consome laticínios e não ovos. c.. ovo-vegetariano: consome ovos e não laticínios. d.. vegano: não consome produtos de origem animal. Também designados veganistas, "estritamente vegetarianos", ou pelo termo inglês vegan. O termo original português, vegetaliano, raramente é encontrado. e.. frutívoro: alimenta-se de frutas, grãos e sementes. Recusa matar a planta para se alimentar. f.. Crudívoro: alimenta-se única e exclusivamente de alimentos crus. Pode incluir leite ou não. Algumas pessoas consideram ainda uma dieta semi-vegetariana, sendo que os semi-vegetarianos excluem a carne mas incluem peixe na sua dieta. Em geral a designação não é muito bem aceite na comunidade vegetariana. Ovo-lacto-vegetariano: Muitas pessoas tornam-se vegetarianas por acreditarem que é errado abater animais para comê-los. É a principal forma de oposição ao sofrimento de milhões de criaturas. Para as pessoas que se importam com a preservação e o respeito aos animais, um passo muito positivo é simplesmente parar de comer carne. O impacto da criação industrial de animais para produção de carne no meio ambiente é outra razão. Contudo, as vantagens para a saúde e estética são os motivos mais comuns para a adopção de uma dieta vegetariana. Há ainda aqueles que se tornam vegetarianos por suas opções espirituais ou religiosas. Em certas religiões o vegetarianismo é um elemento básico para que um indivíduo se torne mais apto e mais encorajado a amar Deus e todas as suas criaturas. Lacto-vegetariano: Este grupo de vegetarianos exclui os ovos da sua dieta por motivos de saúde, visto que o ovo contem um elevado nível de colesterol. No entanto, não sentem necessidade de abrir mão dos laticínios por vários motivos. Entre eles a suposta dificuldade em excluir todos os produtos que contenham ingredientes de origem animal, porque estão atravessando uma fase de transição para o veganismo ou simplesmente porque gostam dos laticínios. Ovo-vegetariano: Inclui na sua alimentação os ovos, mas exclui o leite e todos os seus derivados. Muitos dos que excluem o leite da sua alimentação fazem-no por preocupações ambientais, compaixão pelos animais ou por motivos de saúde. Vegano: Este grupo de vegetarianos, exclui a carne de animais (carne vermelha, aves, peixe e frutos do mar), produtos animais (ovos e laticínios). Exclui ainda o mel, o uso de produtos animais (couro, seda, lã, lanolina, gelatina...), os produtos testados em animais e espectáculos onde a exploração animal é motivo de entretenimento (circo, touradas, etc.). O veganismo pode ser definido como uma forma de viver que busca excluir, na medida do possível e do prático, todas as formas de exploração e tratamento cruel de animais na alimentação, no vestuário e com qualquer outro fim. O repúdio às práticas cruéis inerentes à produção de laticínios e à criação de animais e aves em unidades de produção intensiva (como os aviários), é provavelmente, a razão mais comum para a adopção do veganismo. Mas muitas pessoas são levadas a ele por razões de saúde, ecológicas e espirituais, entre outras. Os veganos não querem apoiar a indústria da carne. Por isso recusam-se a comer ovos ou laticínios. Muitas pessoas não comem esses produtos também por causa das condições em que são produzidos. Frutívoro: Dependendo do grau do frutivorismo, este grupo poderá enquadrar-se no veganismo ou no crudivorismo. Os frutívoros restritos alimentam-se exclusivamente de frutos e sementes, como tomate, banana, manga, abacate, nozes, pepino, abóbora, amendoim. Os frutívoros restritos não consomem alimentos cozinhados, incluindo-se por isso no grupos dos crudívoros. Os menos restritos, por sua vez, têm uma alimentação muito semelhante aos veganos. Com a diferença que se recusam a utilizar alimentos que matam a planta. Evitam assim todas as raízes, como sejam: cenoura, batata, cebola. Os rebentos são também evitados, como os de soja e alfafa. O frutivorismo, assim como o veganismo são geralmente encarados como forma de vida. Além da recusa em contribuir para a exploração e morte animal, também se recusam a participar da morte das plantas. Envolvem não só a questão dietética como também o vestuário, produtos testados em animais, etc. Quem adopta esta forma de vida geralmente fá-lo por razões espirituais, de compaixão por todos os seres vivos, ou ainda de saúde, no caso dos frutívoros restritos. O frutivorismo é uma prática milenar entre os jainistas, adeptos de uma religião originaria da Índia que tem ganho admiradores em várias partes do mundo. -------------------------------------------------------------------- MAIS INFORMAÇÕES E ARTIGOS: Razões éticas para se tornar Vegetariano/a. Razões ambientais para se tornar Vegetariano/a. Como entrar no vegetarianismo. From fbruno69 gmail.com Sun Oct 2 16:42:55 2005 From: fbruno69 gmail.com (fbruno69) Date: Sun, 2 Oct 2005 16:42:55 +0100 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[GAIA-geral]_bicicletada_-_massa_cr=EDtica_-_massacre?= In-Reply-To: <433E0D8C.2050500@iol.pt> References: <433E0D8C.2050500@iol.pt> Message-ID: Boas, Começando pelo fim: « Não sendo Lisboeta Gostaria no entanto de participar nessas massas criticas, qual passe social qual carapuça...era só bicicleta, outra pergunta, deixando o carro na expo como chegaria eu ao Marquês de Pombal com a minha fiel bicicleta ? posso andar de Metro com uma bicicleta ? não posso pois não ? » Combinamos isso e encontramo-nos no próximo dia 28 pelas 17h no Expo e eu faço de guia. Eu trabalho aí e portanto tenho mesmo que fazer esse percurso. Para já e descontando o caminho indicado pelo Miguel (Infante até ao Terreiro do Paço e subir a Liberdade), que me parece ser o mais longo possível existem 3 outras possibilidades, mais curtas: 1 - apanhar o comboio até Entrecampos e descer a Av. da República e a Fontes Pereira de Melo - a mais fácil, mas implica a possibilidade de ter que andar aos empurrões com os restantes utilizadores do comboio - fiz uma vez, na primeira biciccletada que participei tendo trabalhado no mesmo dia 2 - Ir subindo pela Av de Pádua e afins até chegarmos ao topo da Marechal Gomes da Costa, descer para o Relógio e apanhar a Av. do Brasil - este troço fiz sempre no passeio, mas se te sentires à vontade podemos ir pela estrada - Campo Grande, Entrecampos... - fiz várias vezes, nomeadamente para ir para a zona do Campo Grande 3 - Subir a Av. de Berlim até ao aeroporto, relógio e repetir o troço anterior - este foi mesmo o caminho que fiz na sexta-feira! O pior deste caminho é mesmo a subida até ao aeroporto, não pelos carros mas porque são mais de 2km sempre a subir e a inclinação sempre a aumentar! Quanto ao resto do mail, vou responder à parte para não ficar demasiado grande! Como podes ver pelas minhas sugestões ando por todas as ruas e nem sou de ferro nem suicida nem nada que se pareça! Simplesmente sei (e fui aprendendo) que quanto mais me comportar como se estivesse a conduzir outro veículo qualquer, quanto mais os restantes condutores me respeitam! -- Frederico ------ Ride your bike. Is good for U and the Planet! --------- From m_tavares netcabo.pt Sun Oct 2 21:55:24 2005 From: m_tavares netcabo.pt (Miguel Tavares) Date: Sun, 02 Oct 2005 21:55:24 +0100 Subject: [GAIA-geral] bicicletada - massa =?ISO-8859-1?Q?cr=EDtica_?= =?ISO-8859-1?Q?-_massacre?= In-Reply-To: References: <433E0D8C.2050500@iol.pt> Message-ID: <4340493C.40705@netcabo.pt> Oi "que me parece ser o mais longo possível existem 3 outras possibilidades, mais curtas" Não foi de propósito simplesmente pelo caminho que descrevi é difícil uma pessoa enganar-se (seguir junto ao rio) e é seguro, duas virtudes para quem não conheçe um caminho... hugs Tavares fbruno69 wrote: >Boas, > >Começando pelo fim: >« >Não sendo Lisboeta Gostaria no entanto de participar nessas massas >criticas, qual passe social qual carapuça...era só bicicleta, outra >pergunta, deixando o carro na expo como chegaria eu ao Marquês de Pombal >com a minha fiel bicicleta ? posso andar de Metro com uma bicicleta ? >não posso pois não ? > » >Combinamos isso e encontramo-nos no próximo dia 28 pelas 17h no Expo e eu >faço de guia. >Eu trabalho aí e portanto tenho mesmo que fazer esse percurso. Para já e >descontando o caminho indicado pelo Miguel (Infante até ao Terreiro do Paço >e subir a Liberdade), que me parece ser o mais longo possível existem 3 >outras possibilidades, mais curtas: >1 - apanhar o comboio até Entrecampos e descer a Av. da República e a Fontes >Pereira de Melo - a mais fácil, mas implica a possibilidade de ter que andar >aos empurrões com os restantes utilizadores do comboio - fiz uma vez, na >primeira biciccletada que participei tendo trabalhado no mesmo dia >2 - Ir subindo pela Av de Pádua e afins até chegarmos ao topo da Marechal >Gomes da Costa, descer para o Relógio e apanhar a Av. do Brasil - este troço >fiz sempre no passeio, mas se te sentires à vontade podemos ir pela estrada >- Campo Grande, Entrecampos... - fiz várias vezes, nomeadamente para ir para >a zona do Campo Grande >3 - Subir a Av. de Berlim até ao aeroporto, relógio e repetir o troço >anterior - este foi mesmo o caminho que fiz na sexta-feira! O pior deste >caminho é mesmo a subida até ao aeroporto, não pelos carros mas porque são >mais de 2km sempre a subir e a inclinação sempre a aumentar! > >Quanto ao resto do mail, vou responder à parte para não ficar demasiado >grande! >Como podes ver pelas minhas sugestões ando por todas as ruas e nem sou de >ferro nem suicida nem nada que se pareça! Simplesmente sei (e fui >aprendendo) que quanto mais me comportar como se estivesse a conduzir outro >veículo qualquer, quanto mais os restantes condutores me respeitam! > > >-- >Frederico >------ >Ride your bike. >Is good for U and the Planet! >--------- >_______________________________________________ >Lista de discussão GAIA-geral >GAIA-geral gaia.org.pt >Para sair da lista, enviar um e-mail para GAIA-geral-unsubscribe gaia.org.pt ou visitar a página da lista em http://gaia.org.pt/listas/listinfo/gaia-geral >Estão 439 pessoas inscritas nesta lista (29-01-2004) > > > From amcoimbra clix.pt Mon Oct 3 23:25:05 2005 From: amcoimbra clix.pt (amcoimbra clix.pt) Date: Mon, 03 Oct 2005 23:25:05 +0100 Subject: [GAIA-geral] (sem assunto) Message-ID: <20051003222505.5769.qmail@maboque.srv.clix.pt> An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: não disponível Url: http://gaia.org.pt/pipermail/gaia-geral/attachments/20051003/4455195f/attachment.diff From ricardo_alegre iol.pt Mon Oct 3 23:41:37 2005 From: ricardo_alegre iol.pt (Ricardo Alegre) Date: Mon, 03 Oct 2005 23:41:37 +0100 Subject: [GAIA-geral] bicicletada Message-ID: <4341B3A1.7020303@iol.pt> Mea culpa, que querem que faça ?sou meio Kamikaze no meu meio, e como um lucky luke só me falta dormir em cima da bicicleta; cá tenho esta ideia que um ciclista em Lisboa tem que andar escoltado por dois carros armados de metralhadras de 50 polegadas, sou "caguinchas" e cada vez que penso em subir a Avenida de Berlim até ao Aerroporto até me falta o ar, não pelos carros confesso, mas pela extensão, A Avenida da República, fazem-na pelas laterais não ? fazer Entrecampos ? urks ! deem-me tempo, coragem não é o meu forte, mas o medo tem isso de bom, é que é feito para se lidar com ele ... sinceramente depois de ter sentido na boca, o saborzinho de poder rodar em Lisboa voltar atrás, seria ... sentir-me ia pior do que um ministro das finanças em ano de eleições Aparte a minha brincadeira da policia anti-motim, um ciclista citadino usa algum material de proteção ? Coteveleiras, Joelheiras, capacete ? Tira o prazer do passeio, mas já passei por trambolhões bastante jeitosos em que me safei deslizando como um piloto de mota no asfalto, quant ao capacete, infelizmente não existe para o meu tamanho /feitio de cabeça, pelo que para uma volta em Lisboa preciso improvisar. Em conclusão, sou medroso, mas não sou cobarde e haverei de participar numa dessas bicicletadas, deem-me tempo e oportunidade para me escapulir até Lisboa, afinal haverá maior prazer no mundo que sentir os pulmões a queimar de esforço e comer quilómetros atrás de quilómetros só com o nosso próprio esforço ? From ricardo_alegre iol.pt Mon Oct 3 23:41:45 2005 From: ricardo_alegre iol.pt (Ricardo Alegre) Date: Mon, 03 Oct 2005 23:41:45 +0100 Subject: [GAIA-geral] =?iso-8859-1?q?Coment=E1rios_solicitam-se_-_Recicla?= =?iso-8859-1?q?gem_?= Message-ID: <4341B3A9.2090905@iol.pt> Em conversa no outro dia com um individuo que penso ter uma empresa de reciclagem/tratamento de lixo, ele olhou para um panfleto de um jornal ( hoje trazem-nos aos molhos), ele disse que aqueles panfletos e revistas, de capa brilhante, lavável, várias cores eram autênticos assasinos sobre o ambiente pelo que me disse que era melhor deitála para o lixo comum, visto que para reciclar aquele tipo de lixo seriam deitados noe efluentes produtos verdadeiramente assasinos para os lençõis aquíferos. Por isso entre o eucalipto( adulto) que ... bebe cerca de 400 litros de água por dia não é ? ... e o papel reciclado , daquele género pelo menos, antes o eucalipto. Comentários solicitam-se From fbruno69 gmail.com Tue Oct 4 00:06:12 2005 From: fbruno69 gmail.com (fbruno69) Date: Tue, 4 Oct 2005 00:06:12 +0100 Subject: [GAIA-geral] bicicletada In-Reply-To: <4341B3A1.7020303@iol.pt> References: <4341B3A1.7020303@iol.pt> Message-ID: eh, eh, eh! Eu cá só uso mesmo o meu anjo da guarda! Dizem que todos temos um ;-) Sinceramente, já li algures que havia mais pessoas a morrer na banheira que na bicicleta e como também não uso capacete no duche... Nessas coisas a minha política é mesmo: o capacete (joelheiras, colete reflector, ou outra coisa qq), fazem sentir melhor? Então há que usar! Pudemos fazer o percurso mais simples... Comboio até Entrecampos, e em vez da Av da Républica, ir pelas mais pequenas até ao Parque Eduardo VII e descer aí! Será ligeiramente mais longo do que ir directamente pelo Saldanha, mas talvez menos intimidante. Se mesmo assim ainda for demasiado, não valerá a pena ir com o carro até lá? Assim faria mesmo só o percurso com a segurança dos números! On 10/3/05, Ricardo Alegre wrote: > > ... > A Avenida da República, fazem-na pelas laterais não ? fazer Entrecampos ? > urks ! > deem-me tempo, coragem não é o meu forte, mas o medo tem isso de bom, é > que é feito para se lidar com ele ... > -- Frederico ------ Ride your bike. Is good for U and the Planet! --------- From gualter gaia.org.pt Sun Oct 2 20:02:04 2005 From: gualter gaia.org.pt (Gualter Barbas Baptista) Date: Sun, 2 Oct 2005 20:02:04 +0100 Subject: [GAIA-geral] Fwd: Workshop =?utf-8?q?Reflex=C3=B5es_sobre_o_Futuro_da_Paisagem?= Rural Message-ID: <200510022002.04438.gualter@gaia.org.pt> ---------- Missatge transmès ---------- Subject: Workshop Reflexões sobre o Futuro da Paisagem Rural Date: Dijous 22 Setembre 2005 15:45 From: "LPN" To: lpn.natureza lpn.pt Agradecemos antecipadamente a participação e a divulgação desta actividade A Direcção Nacional da LPN ********************************************************************* LPN-Liga para a Protecção da Natureza Sede Nacional/Main Office Estrada do Calhariz de Benfica, 187 1500-124 Lisboa Portugal Telefone/Phone: +351-21 778 00 97 +351-21 774 01 55 +351-21 774 01 76 Telemóvel/Mobile Phone: + 351 964 656 033 / + 351 918 947 553 Fax: +351-21 778 32 08 Endereço electrónico/E-mail address: lpn.natureza lpn.pt Página electrónica/Webpage: www.lpn.pt ------------------------------------------------------- -- Gualter Barbas Baptista GAIA - Grupo de Acção e Intervenção Ambiental http://gaia.org.pt He who knows nothing, knows nothing. But he who knows he knows nothing knows something. And he who knows someone whose friend's wife's brother knows nothing, he knows something. Or something like that. -------------- próxima parte ---------- Um anexo que não estava em formato texto não está incluído... Nome : Workshop vista1.pdf Tipo : application/pdf Tam : 125862 bytes Descr: não disponível Url : http://gaia.org.pt/pipermail/gaia-geral/attachments/20051002/a1535ae9/attachment.pdf -------------- próxima parte ---------- Um anexo que não estava em formato texto não está incluído... Nome : Ficha Inscricao Workshop 4Out05.xls Tipo : application/vnd.ms-excel Tam : 17920 bytes Descr: não disponível Url : http://gaia.org.pt/pipermail/gaia-geral/attachments/20051002/a1535ae9/attachment.xls -------------- próxima parte ---------- Um anexo que não estava em formato texto não está incluído... Nome : não disponível Tipo : application/pgp-signature Tam : 189 bytes Descr: não disponível Url : http://gaia.org.pt/pipermail/gaia-geral/attachments/20051002/a1535ae9/attachment.pgp From amcoimbra clix.pt Mon Oct 3 21:52:03 2005 From: amcoimbra clix.pt (amcoimbra clix.pt) Date: Mon, 03 Oct 2005 21:52:03 +0100 Subject: [GAIA-geral] =?iso-8859-1?q?URGENTE_UNIAO_ZO=D3FILA?= Message-ID: <20051003205203.20627.qmail@maboque.srv.clix.pt> An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: não disponível Url: http://gaia.org.pt/pipermail/gaia-geral/attachments/20051003/59c81718/attachment.diff From pedro.calhau netcabo.pt Tue Oct 4 01:35:38 2005 From: pedro.calhau netcabo.pt (Pedro Jorge Pereira) Date: Tue, 04 Oct 2005 01:35:38 +0100 Subject: [GAIA-geral] [Fwd: =?iso-8859-1?q?Divulga=E7=E3o=3A_Early_Invitation_-_Climate?= =?iso-8859-1?q?_Change_Seminar_-_19/10/05=5D?= Message-ID: <4341CE5A.8090009@netcabo.pt> -- "The world is a dangerous place to live in, not because of those who do evil, but because of those who watch and let it happen." Albert Einstein. -------------- próxima parte ---------- Uma mensagem embebida foi limpa... De: Ana Ponte Assunto: =?iso-8859-1?Q?Divulga=E7=E3o=3A_Early_Invitation_-_Climate_Ch?= =?iso-8859-1?Q?ange_Seminar_-_19/10/05?= Data: Mon, 3 Oct 2005 18:42:28 +0100 Tam: 2781878 Url: http://gaia.org.pt/pipermail/gaia-geral/attachments/20051004/a34006be/attachment.eml From espandy hotmail.com Tue Oct 4 02:44:23 2005 From: espandy hotmail.com (Pedro Miguel Sampaio e Castro Pinto) Date: Tue, 04 Oct 2005 01:44:23 -0000 Subject: [GAIA-geral] =?iso-8859-1?q?Fwd=3A__Re=3A_Preazdos=2C_vejam_a_re?= =?iso-8859-1?q?sposta_da_Mccann_e_as_minhas_considera=E7=F5es?= Message-ID: --- In Vegetarianismo_em_portugues yahoogroups.com, "simple ze" wrote: MessagePessoal, a Celina é mina amiga, mora em Ribeirão Preto....foi a primeira pessoa que eu escutei falar que era vegetariana, quando a conheci em 1988..... Parabéns pela atitude Celina.... Eu vou aguardar uma resposta da Mastercard e, em caso de desculpa, como a msg padrao que a Mccann está mandando, vou cancelar tbm....e sei de mais pessoas que estarão fazendo o mesmo, inclusive amigos que são onivoros Bjs ----- Original Message ----- From: Celina P. Rezende To: simple ze ; Ceder, Cristine (SPL-ME) ; pdidier c... Cc: veg-brasil y... ; vega-brasil y... ; raw_br yahoogroups.com ; bemalimentado y... ; libertacaoanimal y... ; holocaustoanimal y... ; vegetarianismo_em_portugues yahoogroups.com ; rede_animalista yahoogroups.com ; luisteles h... Sent: Friday, September 30, 2005 2:20 PM Subject: Re: Preazdos, vejam a resposta da Mccann e as minhas considerações Pronto! Já cancelei meu cartão. Eu já o tinha há 17 anos. Há vinte anos sou vegetariana e tento, com meu exemplo de vida, pregar uma filosofia de não matar os animais para comer. Confesso que há vinte anos isso soava meio infantil, meio ridículo. Sofri muita gozação. De uns tempos para cá, muitas pessoas passaram a pensar como eu e a seguir os mesmos princípios, ou ao menos a respeitá-los. Aleguei, no cancelamento, que não quero me utilizar de um serviço que associou seu nome à ridicularização e discriminação de pessoas que acreditam no que acredito, ou seja, um serviço que passou a pregar uma filosofia contrária à minha. Seria uma incoerência de minha parte. Não quero mais esse cartão. Um abraço, Celina. ----- Original Message ----- From: simple ze To: Ceder, Cristine (SPL-ME) ; pdidier c... Cc: veg-brasil y... ; vega-brasil y... ; raw_br yahoogroups.com ; bemalimentado y... ; libertacaoanimal y... ; holocaustoanimal y... ; vegetarianismo_em_portugues yahoogroups.com ; rede_animalista yahoogroups.com ; luisteles h... Sent: Friday, September 30, 2005 12:01 PM Subject: Preazdos, vejam a resposta da Mccann e as minhas considerações Prezada Cristina, Discordo da sua posição pois creio que a propaganda é sem duvida discriminatória. De qualquer forma pelo que voce me escreve a Mastercard vai continuar com a propaganda nos jornais e não vai se retratar pelo absurdo ocorrido. Não tem problema, já mandei emails p/ a Mastercard Internacional e liguei para a min ha central de cartão de crédito. Caso a Mastercard não tome nenhuma posição estarei cancelando meu cartão e pedindo aos meus amigos, não vegetarianos, que também o cancelem. Pelo visto a Maccnann está pouco se importando com a minha opinião e a de outras pessoas que fizeram a opção de não comer a carne e o sangeu animais mortos. Agradeço sua resposta mas ela foi uma inócua tentativa de colocar panos quentes nesta discriminação que os sres pubilictários da Mccann fizeram. Continuadamente indignado José Antonio Rey Eng°Mecanico São Paulo ----- Original Message ----- From: Ceder, Cristine (SPL-ME) To: simple ze Cc: veg-brasil y... ; vega-brasil y... ; raw_br yahoogroups.com ; bemalimentado y... ; libertacaoanimal y... ; holocaustoanimal y... ; vegetarianismo_em_portugues yahoogroups.com ; rede_animalista yahoogroups.com Sent: Friday, September 30, 2005 10:55 AM Subject: RE: [svb-sampa] Propaganda MASTERCARD Prezado José Antonio, Lamentamos muito o fato ocorrido em relação ao anúncio publicado na última semana. Embora a propaganda citada por V.Sa tenha sido classificada como preconceituosa, gostaríamos de enfatizar que em momento algum houve a intenção de segregar, ridicularizar ou ofender qualquer cidadão ou segmento social, optante ou não pelo vegetarianismo. A menção a "não ter amigo vegetariano" apenas teve a intenção de reforçar o cunho da promoção que é destinada a pessoas que compareçam aos estabelecimentos participantes -no caso churrascarias- em companhia de outra pessoa. Não há segunda interpretação para a frase publicitária. De qualquer maneira é válido o protesto e já foram tomadas as devidas providências para que o fato não ocorra novamente. Uma medida, que infelizmente não poderá ser levada à cabo seria a suspensão imediata do anúncio, uma vez que alguns veículos de comunicação já o imprimiram e estarão nas bancas nas próximas horas. Asseguramos contudo, que após estas veiculações o anúncio não será mais publicado. Ainda que sem a intenção de atingír qualquer pessoa, aceite nosso formal pedido de desculpas. Cristine Ceder / Relações Públicas / McCann Erickson Brasil -----Original Message----- From: simple ze [mailto:jarr1506 t...] Sent: Thursday, September 29, 2005 3:34 PM To: veg-brasil y...; vega-brasil y...; raw_br yahoogroups.com; bemalimentado y...; libertacaoanimal y...; holocaustoanimal y...; Vegetarianismo_em_portugues yahoogroups.com; rede_animalista yahoogroups.com Cc: McCANN-SP Subject: Fw: [svb-sampa] Propaganda MASTERCARD Pessoal, quem for associado ao cartão Mastercard entre no site abaixo, pegue o tel da sua central e faça uma reclamação contra esta propaganda ridicula e especicista......me parece ter um cunho discriminatório e racista, classificar : NÃO TER UM AMIGO VEGETARIANO: NÃO TEM PREÇO, qual será a próxima propaganda desta agencia????? Discriminará raças, religiões, povos, paises também???? Voces medem seus amigos pelo que comem ou pelo seu carater, pela pessoa que é???? Se fosse pelo fato de ser vegetariano então não poderia ter mais amigos onivoros (acho melhor o "publicitario" que fez a propaganda pegar o dicionário para saber o que signifca)? E vice- versa? Ridiculo..... Como pode uma pessoa de nivel superior, numa agenica como a MCCANN, não ter percebido que a seção que mais cresce nos supermercados é a de produtos vegetarianos e naturais? Não ter percebido que o 36º Congresso Vegetariano Mundial, o primeiro na América do Sul foi no Brasil, em Sta catarina em 2004? Será que é a toa? Ou que é o movimento crescente por uma dieta mais saudavel e livre de sangue e de cadaveres de animais mortos? Pessoal, eu já fiz a minha reclamação contra esta propaganda ridicula e discriminatória na central do meu cartão MASTERCARD, no caso o Bradesco, e, caso não seja feita uma retratação estarei cancelando e sugerindo a todas as pessoas que conheço que também cancelem o seu cartão MASTERCARD. Entrem no site e peguem o tel de contato pois eles nao divulgam email....liguem..... http://www.mastercard.com/br/general/contactus/ Interiamente indignado com esta discriminação: José Antonio Rey Eng°Mecanico São Paulo ----- Original Message ----- From: Adriana da Conceição To: svb-sampa y... ; Veg-Brasil Sent: Thursday, September 29, 2005 1:55 PM Subject: [svb-sampa] Propaganda MASTERCARD Acho que vale alguma reclamação nossa para o que li hoje. HOJE, 29/09/05 sairam 2 propagandas da MASTERCARD, no jornal "O Estado de São Paulo", uma de página inteira, onde está escrito: Carré de cordeiro R$32,00 NÃO TER NENHUM AMIGO VEGETARIANO: NÃO TEM PREÇO. Com uma foto ilustrativa de um pedaço de carne em um prato. É uma promoção de 2º a 5º feiras, de 3 a 6/10/05, com 50% de desconto no prapo principal, desde que acompanhado de uma pessoa pagante, para os restaurantes: LA CABALLERIZA LEÔNCIO CHURRASCO´S BOIZÃO GRILL E, NO FINAL O BORDÃO: Existem coisas que o dinheiro não compra. Para todas as outras existe MasterCard. Tentei encontrar e-mail no site da Mastercard, mas não encontrei: www.mastercard.com.br A propaganda é assinada pela McCAnn http://www.McCAnn.com.br/ Contatos: mccann m... [Non-text portions of this message have been removed] --- End forwarded message --- From spca7 sapo.pt Tue Oct 4 11:32:26 2005 From: spca7 sapo.pt (=?iso-8859-15?b?U+lyZ2lv?= Alves) Date: Tue, 04 Oct 2005 11:32:26 +0100 Subject: [GAIA-geral] Re: =?iso-8859-15?q?Coment=E1rios?= solicitam-se - Reciclagem In-Reply-To: <20051004010034.E64687A646@gaia.org.pt> References: <20051004010034.E64687A646@gaia.org.pt> Message-ID: <1128421946.2sdvi5uf5jr4@mail.sapo.pt> Oi. Nunca tinha ouvido falar isso de papel "bonito", mas creio que é bastante conhecido o facto de papéis com tratamentos químicos especiais - por ex. papel especial para impressoras de jacto de tinta ou térmicas - não pode ser reciclado por causa desses compostos químicos. Quem diz o papel diz o vidro ou as embalagens, onde há coisas que não devem ser recicladas. De qualquer forma, é para separar o que deve e não deve ser reciclado que existem as triagens nos centros de reciclagem. Lembram-se do anúncio "na dúvida ponha tudo no ecoponto, não há nenhum problema"? Abraços Sérgio > Message: 5 > Date: Mon, 03 Oct 2005 23:41:45 +0100 > From: Ricardo Alegre > Subject: [GAIA-geral] Comentários solicitam-se - Reciclagem > To: Gaia Newslist > Message-ID: <4341B3A9.2090905 iol.pt> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed > > Em conversa no outro dia com um individuo que penso ter uma empresa de > reciclagem/tratamento de lixo, ele olhou para um panfleto de um jornal ( > hoje trazem-nos aos molhos), ele disse que aqueles panfletos e > revistas, de capa brilhante, lavável, várias cores eram autênticos > assasinos sobre o ambiente pelo que me disse que era melhor deitála > para o lixo comum, visto que para reciclar aquele tipo de lixo seriam > deitados noe efluentes produtos verdadeiramente assasinos para os > lençõis aquíferos. > Por isso entre o eucalipto( adulto) que ... bebe cerca de 400 litros de > água por dia não é ? ... e o papel reciclado , daquele género pelo > menos, antes o eucalipto. > Comentários solicitam-se ___________________________________________________________________ O SAPO já está livre de vírus com a Panda Software, fique você também! Clique em: http://antivirus.sapo.pt From engftf portugalmail.pt Tue Oct 4 20:48:13 2005 From: engftf portugalmail.pt (engftf portugalmail.pt) Date: Tue, 4 Oct 2005 20:48:13 +0100 Subject: [GAIA-geral] ajuda In-Reply-To: <1127992997.433bcea5dfc01@webmail5.portugalmail.pt> References: <43392308.40205@netcabo.pt> <1127992997.433bcea5dfc01@webmail5.portugalmail.pt> Message-ID: <1128455293.4342dc7da3b40@webmail3.portugalmail.pt> Exmos Srs tomo a liberdade de pedir uma ajuda (off topic??): - irei construir uma casa num terreno, onde existe ao lado um outro, com eucaliptos e pinheiros de grande dimensão. - poderei pedir (exigir) o corte destes? os dois provocam perigo para a futura habitação mas penso que os eucaliptos serão mais graves... agradeço ajuda Fernando Tavarse __________________________________________________________ Pare de esbanjar dinheiro! Compare o preço da sua ligação à Internet http://acesso.portugalmail.pt/maisbarato From ricardo_alegre iol.pt Tue Oct 4 23:19:00 2005 From: ricardo_alegre iol.pt (Ricardo Alegre) Date: Tue, 04 Oct 2005 23:19:00 +0100 Subject: [GAIA-geral] bicicletada Message-ID: <4342FFD4.20506@iol.pt> "Pardon my French" mas tudo aquilo que não me pregue um "cagaço de morte"... que piada tem ? para a frente e depois logo se muda a roupa interior. Pensei maduramente e descobri que ainda há coisas que me aterrorizam mais do que os carros a rosnar-nos ás cadelas, são as subidas ! Vicissitudes de uma pança grande meus velhos ! Ponham-vos dois "casquêros" de 2 ou 3 quilos á frente ( para quem não saiba são pães de fazer perder um Jesuita) e estão arrumados ! From ricardo_alegre iol.pt Tue Oct 4 23:19:36 2005 From: ricardo_alegre iol.pt (Ricardo Alegre) Date: Tue, 04 Oct 2005 23:19:36 +0100 Subject: [GAIA-geral] Co- =?iso-8859-1?q?Gera=E7=E3o?= Message-ID: <4342FFF8.3070405@iol.pt> Ok , desculpem lá eu estar chateando de novo, mas tenho este vício: fazer perguntas É minha opinião... mera matemática ... que 10 milhões de pequenos problemas ( somos dez milhões , mais coisa menos coisa) fazem um grande problema. Deitar lixo para o chão por exemplo... para mim um crime de lesa-majestade... cerca de 25% da população portuguesa fuma, então se cerca de 2,5 milhões de pessoas fumassem 1 cigarro e deitassem a beata para o chão, no final desse dia haveria o suficiente para encher algumas dezenas de camiões TIR, logo, 1 coisa a que ninguém dá atenção mas que tudo somado dá um grande problema e foi esse exemplo ridiculo que eu dei naquela pequena discussão . É do entendimento de muita gente que os pecadilhos que têm são negligênciáveis quando comparados com grandes multinacionais malandras, por exemplo Big Bad Ugly Mama Mac Donalds Tomar um longo banho de imersão... porque não se podem eliminar todos os prazeres da vida, mandar borda fora a garrafa de cerveja depois de uma patuscada... exemplos simples O que me leva á pergunta seguinte: Que diferenças há entre a Co-Geração e a Co-Incineração, são a mesma coisa ? Não pondo em questão aquilo que uma chaminé a deitar fumo no meio do parque Natural da Arrábida me faria aos pêlos da nuca, ao paroxismo da exaltação de muita gente, que protestava e que provavelmente não mexeriam uma palha para diminuir a sua "Pegada Écologica", pegando na minha pergunta anterior sobre os "papeis a puxar ao Fino" que não seriam reciclados, logo seriam combústivel não ? ignorando o facto que o Portuguezinho tem tendência para a esperteza saloia e abrir ao máximo os filtros para "queimar melhor" porque tanta polémica e medo da Co-Geração, seria possivel construir estas usinas em circuito fechado, sem libertação para o exterior ? Comentários/esclarecimentos pedem-se From luisferreira bragatel.pt Tue Oct 4 23:23:26 2005 From: luisferreira bragatel.pt (Luis Ferreira) Date: Tue, 4 Oct 2005 23:23:26 +0100 Subject: [GAIA-geral] =?iso-8859-15?q?Festa_do_Arco-=EDris?= Message-ID: <108461678.20051004232326@bragatel.pt> Festa do Arco-íris Sábado, 8 de Outubro (Porto) Traz a tua tribo às actividades interculturais! Actividades para crianças, jovens, mães e pais de todas as culturas. http://terraviva.weblog.com.pt/ __________________________________________________________ Programa Tarde – Escola EB23 de Miragaia e Horto das Virtudes (Porto) 15.00h (até ao fim da tarde) – Bancas das Associações - materiais, livros, artesanato, petiscos; 15.30-16.30h – Workshop de Capoeira com o grupo "Ábada"; 16.30-17.15h – Pinturas faciais, expressão dramática, rappel, slide e arco e flechas; 17.15-18.00h – Pintura de pedras, puzzle dos continentes e retratos inter-étnicos, grafitti e hip-hop crioulo; 18.00-19.00h – Workshop Batucada com o grupo "Batucada radical"; Noite – Sede Terra Viva! (R. dos Caldeireiros, 213 – à Cordoaria, Porto) 21.30-23.00h – Documentário "Era uma vez um arrastão" com debate orientado por Luciana Mendonça (SOS RACISMO); 23h – Bar e música ambiente. __________________________________________________________ Iniciativa de: . Projecto Fazer Caminhos/REGRALL (do âmbito do Programa Escolhas 2.ª Geração) / Terra Viva! - Associação de Ecologia Social; . SOS RACISMO, Núcleo do Porto; . AACILUS, Associação de Acolhimento aos Imigrantes Lusófonos. Apoios: . Escola EB23 de Miragaia; . Batucada Radical; . Capoeira - Grupo Abadá; . Hip-hop Criôlo. From fbruno69 gmail.com Tue Oct 4 23:48:37 2005 From: fbruno69 gmail.com (fbruno69) Date: Tue, 4 Oct 2005 23:48:37 +0100 Subject: [GAIA-geral] Fwd: Bike racks to be installed at White House In-Reply-To: References: Message-ID: Escreve Deus direito por linhas tortas... ---------- Forwarded message ---------- I kid you not. http://www.timesonline.co.uk/article/0,,11069-1809776,00.html -- Frederico ------ Ride your bike. Is good for U and the Planet! --------- From lord_imperator_z yahoo.com Wed Oct 5 00:52:24 2005 From: lord_imperator_z yahoo.com (Marco Saias) Date: Tue, 4 Oct 2005 20:52:24 -0300 (ART) Subject: [GAIA-geral] ajuda In-Reply-To: <1128455293.4342dc7da3b40@webmail3.portugalmail.pt> Message-ID: <20051004235224.83756.qmail@web33208.mail.mud.yahoo.com> Sim, a lei obriga que a zona de "mato" se encontre a uma distância nunca superior a algumas dezenas de metros (penso que 100, n tenho a certeza), obrigando inclusivé a que se proceda à limpeza do mato circundante. Deverá contactar a Cãmara da zona, ou o organismo do Ministerio da Agricultura (Direcção Geral das Florestas, se não me engano...) Quanto muito poderá encontrar oposição e relutância do proprietario em proceder à remoção dos mesmos, pelo que se a ordem for da Direcção-Geral o seu incumprimento corresponderá a crime de desobediência além de que poderá recorrer aos tribunais de modo a ver a situação resolvida, mediante um procedimento cautelar, seguido da devida acção principal. Mas esperemos que não se chegue a tanto. Com os meus cumprimentos, Marco Alexandre Saias --- engftf portugalmail.pt escreveu: > Exmos Srs > tomo a liberdade de pedir uma ajuda (off topic??): > - irei construir uma casa num terreno, onde existe > ao lado um outro, com > eucaliptos e pinheiros de grande dimensão. > - poderei pedir (exigir) o corte destes? os dois > provocam perigo para a futura > habitação mas penso que os eucaliptos serão mais > graves... > > agradeço ajuda > Fernando Tavarse > > > __________________________________________________________ > Pare de esbanjar dinheiro! > Compare o preço da sua ligação à Internet > http://acesso.portugalmail.pt/maisbarato > _______________________________________________ > Lista de discussão GAIA-geral > GAIA-geral gaia.org.pt > Para sair da lista, enviar um e-mail para > GAIA-geral-unsubscribe gaia.org.pt ou visitar a > página da lista em > http://gaia.org.pt/listas/listinfo/gaia-geral > Estão 439 pessoas inscritas nesta lista (29-01-2004) > _______________________________________________________ Novo Yahoo! Messenger com voz: ligações, Yahoo! Avatars, novos emoticons e muito mais. Instale agora! www.yahoo.com.br/messenger/ From espandy hotmail.com Wed Oct 5 07:17:51 2005 From: espandy hotmail.com (Pedro Pinto) Date: Wed, 05 Oct 2005 06:17:51 +0000 Subject: [GAIA-geral] =?iso-8859-1?q?Edifihcio_da_PIDE_n=E3o_eh_condomihn?= =?iso-8859-1?q?io_privado?= Message-ID: Recebi e Divulgo "Dia 5 de Outubro (quarta-feira, feriado) frente à antiga sede da PIDE em Lisboa (Rua António Maria Cardoso) às 14:00 em ponto não vamos permitir que nos apaguem a memória! Não faltes e divulga Não deixamos que nos apaguem a memória! Há 60 anos atrás foi criada a polícia política do Estado Novo. A Polícia Internacional e de Defesa do Estado (PIDE) tinha como principais competências proceder à instrução preparatória dos processos respeitantes a crimes contra a segurança do Estado, sugerir a aplicação de medidas de segurança e definir o regime de prisão preventiva e liberdade provisória dos arguidos. Durante anos a sua sede funcionou nos nº 30 a 36 da Rua António Maria Cardoso, em Lisboa. Após o 25 de Abril de 1974 este edifício foi votado ao abandono, sem que houvesse qualquer interesse em fazer ali nascer um local onde a memória dos dias e noites de torturas de milhares de portugueses e portuguesas pudesse ser preservada. Hoje, um grupo privado pretende fazer da antiga sede da PIDE um condomínio privado de luxo. Que dizem sobre isto os candidatos à autarquia lisboeta? Que futuro defendem para aquele espaço? Para nós a memória dos dias escuros, os assassinatos, as torturas e os gritos não podem ser apagados. Por isso defendemos que naquele edifício deve existir um museu que ao mesmo tempo possibilite a preservação da História e a sua investigação. Ao contrário de muitos exemplos, em Portugal não se valoriza a preservação da memória colectiva. Não dedicamos à nossa história, particularmente à do Séc. XX, o estudo e a divulgação que se exigem. O que pensa o Governo sobre a preservação da nossa memória colectiva? Que dizem os anunciados candidatos à Presidência da República? Exigimos pois, a criação de um espaço que dignifique a luta pela liberdade, que possibilite a investigação histórica sobre o Estado Novo e que preserve a nossa História." P From pedro.calhau netcabo.pt Wed Oct 5 12:22:26 2005 From: pedro.calhau netcabo.pt (Pedro Jorge Pereira) Date: Wed, 05 Oct 2005 12:22:26 +0100 Subject: [GAIA-geral] [Fwd: [Network] eyfa newsletter] Message-ID: <4343B772.6030209@netcabo.pt> -- "The world is a dangerous place to live in, not because of those who do evil, but because of those who watch and let it happen." Albert Einstein. -------------- próxima parte ---------- Uma mensagem embebida foi limpa... De: dunja Assunto: [Network] eyfa newsletter Data: Tue, 04 Oct 2005 22:51:30 +0200 Tam: 6805 Url: http://gaia.org.pt/pipermail/gaia-geral/attachments/20051005/45274c16/attachment.eml From pedro.calhau netcabo.pt Wed Oct 5 12:32:35 2005 From: pedro.calhau netcabo.pt (Pedro Jorge Pereira) Date: Wed, 05 Oct 2005 12:32:35 +0100 Subject: [GAIA-geral] [Fwd: Dolphin Hunts Resume in Japan] Message-ID: <4343B9D3.6030105@netcabo.pt> -- "The world is a dangerous place to live in, not because of those who do evil, but because of those who watch and let it happen." Albert Einstein. -------------- próxima parte ---------- Uma mensagem embebida foi limpa... De: "BlueVoice.org" Assunto: Dolphin Hunts Resume in Japan Data: Tue, 4 Oct 2005 13:06:40 -0400 (EDT) Tam: 27509 Url: http://gaia.org.pt/pipermail/gaia-geral/attachments/20051005/dc1df031/attachment.eml From ricardo_alegre iol.pt Wed Oct 5 12:32:31 2005 From: ricardo_alegre iol.pt (Ricardo Alegre) Date: Wed, 05 Oct 2005 12:32:31 +0100 Subject: [GAIA-geral] Buke racks installed... Message-ID: <4343B9CF.7030807@iol.pt> Deus escreve direito por linhas tortas ? E precisava ter levado tantos anos para lhe dar a vontade de escrever ? e com carrinhos económicos como os Humvee ou hummer ou lá como lhes chamam será que vão os americanos estar virados para a poupança de energia ? From ricardo_alegre iol.pt Wed Oct 5 12:34:45 2005 From: ricardo_alegre iol.pt (Ricardo Alegre) Date: Wed, 05 Oct 2005 12:34:45 +0100 Subject: [GAIA-geral] maus tratos a animais Message-ID: <4343BA55.7050005@iol.pt> Vi no jornal de hoje uma noticia sobre um video com maus tratos de animais feito pela "Animal" se eu quizer ver esse video em principio só dirigindo-me á "Animal", não ? eu sei foi uma pergunta de besta From pedro.calhau netcabo.pt Wed Oct 5 12:44:05 2005 From: pedro.calhau netcabo.pt (Pedro Jorge Pereira) Date: Wed, 05 Oct 2005 12:44:05 +0100 Subject: [GAIA-geral] =?iso-8859-1?q?Associa=E7=E3o_denuncia_maus_tratos_?= =?iso-8859-1?q?em_circos?= Message-ID: <4343BC85.1060402@netcabo.pt> *Associação denuncia maus tratos em circos* *Relatório *Associação investigou condições de vida dos animais dos circos Conclusão é que a maioria vive em "profundo sofrimento" Clara Vasconcelos AAssociação Animal iniciou uma campanha contra a utilização de animais, domésticos ou selvagens, nos espectáculos de circo. Um vídeo gravado em alguns dos circos portugueses, ontem divulgado, numa sessão em que também esteve presente a associação Animal Defenders International,revela imagens extremamente violentas, quer durante o treino dos animais, quer mesmo em pleno espectáculo, embora aqui de forma menos perceptível. A equipa de investigadores da Animal visitou dez circos, durante este ano, e três em 2003. Um dos investigadores esteve, durante quinze dias, infiltrado no circo Soledade Cardinali, como trabalhador. A sua câmara oculta colheu imagens da própria dona do circo a chicotear póneis. Um destes animais, aliás, apresentava uma ferida numa das patas, coberta de moscas e carraças. Victor Hugo Cardinali também foi filmado, em pleno espectáculo, a picar elefantes com um aguilhão e o dono do circo Atlas, Walter Dias, foi visto a ministrar uma injecção a uma leoa, sem a devida supervisão de um veterinário, como manda a lei. Durante o período de verão, os animais andam de cidade em cidade, permanecendo várias horas dentro de jaulas exíguas e sem condições de higiene. Vários dos animais filmados nestes circos ostentavam comportamentos "estigmatizados", reveladores de "um profundo sofrimento". O vídeo mostra, por exemplo, um macaco a bater incessantemente com a cabeça nas grades da jaula ou elefantes evidenciando sinais de grande stresse. Miguel Moutinho, presidente da Aninal disse, ao JN, que o objectivo desta campanha é mostrar ao poder político e legislativo que os circos não têm condições para cumprir a legislação existente. A própria característica itinerante deste tipo de espectáculo torna impossível dar as condições mínimas de conforto aos animais. "A única conclusão possível é a de que a utilização de animais deve ser proibida". Esta proibição já existe em vários países e regiões, como a Áustria, Rio de Janeiro ou em Barcelona. A violência registada em Portugal não é superior à dos restantes países. Mas, segundo Miguel Moutinho, em Portugal há menos fiscalização. Os circos, para se instalarem numa cidade, precisam de autorização camarária, passada mediante o aval dado pelo veterinário municipal. "No estado em que se encontravam algumas dos animais que vimos, só podemos concluir que não foram vistos por nenhum veterinário". A utilização de animais no circo, segundo defenderam médicos veterinários e especialistas em comportamento animal presentes na apresentação desta campanha, não cumpre qualquer objectivo positivo. Nem sequer é "educativo", como se poderia pensar. Os animais não são apresentados no seu estado natural, mas a imitar comportamentos próprios dos humanos. "Nunca um tigre saltaria uma bola de fogo, a sua reacção natural seria fugir à frente do fogo, lembrou Ilda Rosa, professora na Faculdade de Veterinária. Para levar àquele tipo de comportamento, só mesmo com recurso à violência. Por isso o primeiro apelo da Animal vai para o cidadão "boicota os circos com animais". Casos Miguel Moutinho Presidente da Animal Com esta campanha, lançamos dois apelos que as pessoas boicotem os circos com animais e que o Parlamento elabore legislação que proiba a utilização de qualquer animal em espectáculos" http://jn.sapo.pt/2005/10/05/em_foco/associacao_denuncia_maus_tratos_circ.html * Circos refutam acusações e dizem que "sem animais não há público" * Os responsáveis dos circos Víctor Hugo Cardinale (VHC) e Atlas refutam todas as acusações do relatório da Animal. Víctor Hugo Cardinali e Walter Dias, em declarações ao JN, sublinham as boas condições dos seus circos e afirmam que o relatório é fruto do desconhecimento "Já convidei o responsável da Animal para uma visita às nossas instalações. Disse que vinha, mas nunca apareceu", conta Valter Dias. Entre o relatório e as declarações dos dois responsáveis circenses só coincidem os temas. Enquanto o documento relata o facto de os chimpazés do Circo VHC serem "mantidos numa jaula nas traseiras de uma carrinha", o responsável responde explicando que os chimpazés "não podem estar ao ar livre porque morrem com muita facilidade e apanham muitas doenças". Outra das situações reportadas dá conta de de uma injecção administrada a uma leoa pelo dono do circo Atlas sem a devida presença de um veterinário. O titular da acusação, Walter Dias, explica que "deve ser o domador a dar a injecção, caso contrário a leoa seria agressiva", acrescentando, contudo, que o veterinário estava presente. O relatório não deixa de referir possíveis distúrbios psicológicos causados pelas condições a que os animais estão sujeitos. "Os animais são artistas de circo e são criados em cativeiro. Se fossem para a selva voltariam para o tratador", responde António Alves, relações públicas do circo VHC. Por entre os problemas apontados, o cenário de um circo sem animais não convence os responsáveis circenses. "Os animais no circo são uma questão de sobrevivência, sem animais não há público", sustenta Víctor Hugo Cardinali. *M.T.S. http://jn.sapo.pt/2005/10/05/em_foco/circos_refutam_acusacoes_e_dizem_sem.html **Veterinária não sabe mas vai investigar* *autoridades *DGV mostra-se surpreendida com as denúncias Não há lei própria, mas não faltam regras aplicáveis Alfredo Maia A Direcção-Geral de Veterinária (DGV) foi colhida de surpresa pela denúncia de maus tratos a animais em circos, mas promete investigar o relatório da associação portuguesa Animal e da organização Animal Defenders International (ADI). "Temos todo o interesse em conhecer o relatório e os elementos recolhidos por essas organizações", declarou ao "Jornal de Notícias" a directora dos Serviços de Meios de Defesa da Saúde, Bem-estar e Alimentação Animal da DGV, Celene Veiga, prometendo dar andamento ao processo se forem encontradas infracções e seguindo as orientações que lhe forem traçadas. A responsável não deixou de registar no entanto alguma estranheza pelo conteúdo das denúncias da Animal e da ADI, pois não tem pendentes quais quer processos deste tipo nos serviços centrais da CGV. Por outro lado, não se recorda de ter visto autos de notícia relativos a maus tratos levantados quer por serviços regionais do organismo, por qualquer organismo policial ou qualquer órgão de polícia ou médico veterinário municipal - e todas estas entidades são autoridades para fiscalização do bem estar animal. Desde 2002, esclareceu, aquela Direcção da DGV fez dois levantamentos nos circos, analisando todos os aspectos, e ministrou formação a médicos veterinários municipais, que são as autoridades locais para a autorização da instalação dos circos. "Um dos procedimentos que devem seguir é ir verificar o estado dos animais, as suas condições e saúde", explicou, observando que não tem encontrado casos que "consubstanciem tais maus tratos" e que, pelo contrário, tem observado "melhorias substanciais". "Também não compreendo como farão isso (infligir maus tratos ou deixar feridas a sangrar como mencionado no relatório), pois os animais não ficam em condições de ser apresentados em público e, afinal, fazem parte da sua vida", salienta Celene Veiga. Necessária lei específica Embora a utilização de animais nos circos não seja objecto de regulamentação em diploma legal específico, Celene Veiga considera que não há qualquer vazio legal em relação àquela actividade, mas reconhece ser necessário estabelecer um regime próprio para a utilização de animais em circos, espectáculos, competições, concursos, exposições, publicidade e outras manifestações. Para já, a lei sobre medidas complementares da Convenção Europeia para a Protecção de Animais de Companhia (Decreto-Lei n.º 315/2003, de 17 de Dezembro) consagra um capítulo próprio relativo às normas para aquelas actividades, designadamente quanto dimensões mínimas de contentores de transporte e alojamento, acompanhamento médico, manuseamento e treino. "Os animais devem ser manuseados e treinados de forma a não sofrer quaisquer ferimentos, dores ou angústia desnecessários", dita o diploma, que prevê coimas até 3740 euros. Entre outras sanções acessórias, prevê-se a perda de objectos e animais a favor do Estado. -- "The world is a dangerous place to live in, not because of those who do evil, but because of those who watch and let it happen." Albert Einstein. From pedro.calhau netcabo.pt Wed Oct 5 12:44:59 2005 From: pedro.calhau netcabo.pt (Pedro Jorge Pereira) Date: Wed, 05 Oct 2005 12:44:59 +0100 Subject: [GAIA-geral] Central de Sines entre as mais poluentes da UE Message-ID: <4343BCBB.5080502@netcabo.pt> *Central de Sines entre as mais poluentes da UE* *Ambiente *Estudo de organização ecologista internacional coloca a fábrica da EDP em 15º lugar numa lista de 30 Única unidade portuguesa Acentral termoeléctrica a carvão da EDP em Sines ocupa o 15º lugar na lista de produtoras de energia eléctrica mais poluentes da União Europeia (UE), segundo um estudo da organização ecologista World Wild Fund (WWF) International ontem divulgado. A instalação da EDP é a única fábrica portuguesa na lista. Apesar dos valores da poluição, apenas a Associação Quercus se manifestou preocupada. Os valores referem que, entre Janeiro e Julho deste ano, a central de Sines produziu 4,85 milhões de toneladas de dióxido de carbono (CO2). Das seis centrais térmicas que existem no país, "a de Sines foi responsável por 39% das emissões de CO2 e por 30% da electricidade produzida". O presidente da Liga para a Protecção da Natureza, Eugénio Sequeira, afirmou que os efeitos ambientais em Sines são imperceptíveis, porque os resíduos expelidos pelas chaminés, nomeadamente enxofre, metais pesados e flúor, são levados para o Atlântico, no entanto reconhece que há falta de estudos sobre esta matéria. O presidente da Câmara de Sines, Manuel Coelho, desvalorizou o facto, apontando como mais preocupantes o óxido de azoto e enxofre libertados pelas unidades fabris da zona. O autarca garantiu que "estão definidas cotas de emissão" de CO2 e que "a central termoeléctrica está a ser controlada através de uma cota e será penalizada caso a ultrapasse". A penalização poderá chegar aos 13 milhões de euros. Isto porque as licenças atribuídas à central de Sines (uma licença é igual a uma tonelada de CO2) correspondem a 7,83 milhões de toneladas, mas o director da Produção Térmica da EDP, Marcolino Gomes, afirmou que esse valor deve ser ultrapassado. "Se se mantiver o actual regime de exploração devemos produzir 8,4 milhões de toneladas de CO2 em 2005", mais 600 mil toneladas que o previsto. Por outro lado, afirmou que os valores calculados pela central estão abaixo dos da WWF. Na classificação da World Wildlife Fund, que ordena as 30 fábricas eléctricas mais poluentes da UE, a fábrica grega Ágios Dimitrios é a mais poluente, seguida pela de Frimmersdorf, na Alemanha, e pela de Abono, em Espanha. A organização classificou fábricas nos 25 países da UE segundo a eficácia, um cálculo baseado no número de gramas de CO2 emitidas por quilowatt de electricidade gerado. "O sector eléctrico é responsável por 37% de todas as emissões de CO2 de origem humana", consideram. E "as fábricas de carvão figuram entre as mais poluentes, porque utilizam a fonte de energia mais rica em CO2. Para travar o aquecimento global, devemos substituir essas fontes por alternativas como o gás ou as energias renováveis", sublinham. http://jn.sapo.pt/2005/10/05/sociedade/central_sines_entre_mais_poluentes_u.html -- "The world is a dangerous place to live in, not because of those who do evil, but because of those who watch and let it happen." Albert Einstein. From pedro.calhau netcabo.pt Wed Oct 5 12:58:38 2005 From: pedro.calhau netcabo.pt (Pedro Jorge Pereira) Date: Wed, 05 Oct 2005 12:58:38 +0100 Subject: [GAIA-geral] Deixem o povo reconstruir Nova =?windows-1252?q?Orle=E3es?= Message-ID: <4343BFEE.2020108@netcabo.pt> Deixem o povo reconstruir Nova Orleães Naomi Klein The Nation 26/09/2005 Retirado de www.infoalternativa.pt.vu No dia 4 de Setembro, seis dias depois do golpear do Katrina, vi o primeiro assomo de esperança. «As pessoas de Nova Orleães não se esfumarão em silêncio, dispersando-se por todo o país para se converter em gente sem lar em incontáveis cidades enquanto os fundos de ajuda federal se canalizam para reconstruir casinos, hotéis, plantas químicas... Não ficaremos quietos enquanto se usa este desastre como uma oportunidade para substituir os nossos lares com novas mansões e condomínios numa Nova Orleães elitizada». A declaração proveio da Community Labor United, uma coligação de grupos de baixos rendimentos em Nova Orleães. Prosseguia exigindo que uma comissão de evacuados «vigie a FEMA [siglas em inglês de Agência Federal de Manejo de Emergências], a Cruz Vermelha e outras organizações que colectam recursos a favor da nossa gente... Fazemos um apelo a que os evacuados da nossa comunidade participem activamente na reconstrução de Nova Orleães». É um conceito radical: os 10 mil 500 milhões de dólares aprovados pelo Congresso e os 500 milhões de dólares arrecadados por organizações caritativas privadas não pertencem às agências de ajuda ou ao governo: pertencem às vítimas. As agências a quem se confia o dinheiro devem prestar­-lhes contas. Posto doutro modo, as pessoas que Barbara Bush descreveu com tacto como «menos privilegiados de qualquer modo», acabam de se tornar muito ricas. Só que a ajuda e a reconstrução nunca parecem funcionar assim. Quando estive no Sri Lanka, seis meses depois do tsunami, muitos sobreviventes disseram­-me que a reconstrução estava a vitimizá­-los de novo. Um conselho dos homens de negócios mais eminentes do país tinha sido posto a cargo do processo, e eles estavam a entregar a costa a passo acelerado aos promotores de turismo. Entretanto, centenas de milhares de pescadores pobres estavam ainda atolados em asfixiantes acampamentos terra adentro, patrulhados por polícias com metralhadoras e totalmente dependentes das agências de ajuda para obter alimentos e água. Chamavam à reconstrução ?o segundo tsunami?. Já há sinais de que os evacuados de Nova Orleães poderiam enfrentar uma segunda tormenta igualmente brutal. Jimmy Reiss, presidente do Conselho de Negócios de Nova Orleães, disse à Newsweek que teve uma chuva de ideias a respeito de como «usar esta catástrofe como uma oportunidade num milhão para mudar a dinâmica». A lista de desejos do Conselho de Negócios é bem conhecida: baixos salários, baixos impostos, mais condomínios de luxo e hotéis. Antes da inundação já esta visão de alta rentabilidade estava a deslocar milhares de afro­-americanos pobres: enquanto a sua música e cultura estava à venda no crescentemente corporativo Bairro Francês (onde só 4,3 porcento dos residentes são negros), os seus conjuntos habitacionais eram demolidos. «Para turistas e empresários brancos, a reputação de Nova Orleães é: ?um grande lugar para fazer férias, mas não saias do Bairro Francês ou levarás um tiro?», disse-me Jordan Flaherty, um activista do trabalho, um dia depois de sair da cidade em bote. «Agora os promotores têm uma grande oportunidade para dispersar o obstáculo à elitização: a gente pobre». Eis uma ideia melhor: Nova Orleães poderia ser reconstruída por e para a mesma gente que resultou mais afectada pela inundação. Escolas e hospitais que antes estavam a cair finalmente poderiam ter os recursos adequados; a reconstrução poderia criar milhares de empregos locais e prover capacitação numa escala em massa em indústrias com salários decentes. Em vez de entregar a reconstrução à mesma elite corrupta que falhou de maneira tão espectacular à cidade, o esforço poderia ser dirigido por grupos como a Douglass Community Coalition. Antes do furacão, esta extraordinária assembleia de pais, professores, estudantes e artistas estava a tentar reconstruir a cidade das devastações da pobreza ao transformar a Escola Secundária Frederick Douglass Senior num modelo de aprendizagem comunitária. Já fizeram o árduo trabalho de construir um consenso em redor da reforma educativa. Agora que os fundos estão a fluir, não deveriam ter as ferramentas para reconstruir cada uma das debilitadas escolas públicas da cidade? Para que um processo de reconstrução do povo se torne realidade (e para evitar que mais contratos vão para a Halliburton), os evacuados devem estar no centro de toda a tomada de decisões. Segundo Curtis Muhammad, da Community Labor United, a lição mais crua do desastre é que os afro­-americanos não podem contar que algum nível de governo os proteja. «Não tivemos protectores», diz. Isso significa que os grupos comunitários que representam aos afro­-americanos em Louisiana e Mississippi ? muitos dos quais perderam pessoal, espaço de escritório e equipamento na inundação ? precisam do nosso apoio. Só uma injecção em massa de capital e voluntários lhes permitirá realizar a tarefa crucial de organizar os evacuados ? hoje espalhados por 41 estados ? numa poderosa base política. A pergunta mais premente é onde vão viver os evacuados nos próximos meses. Um perigoso consenso cresce em torno da ideia de que deveriam recolher um pouco de caridade, pedir um trabalho no Wal-Mart de Houston e ir andando. Muhammad e CLU, contudo, demandam o direito a regressar: sabem que para os evacuados virem a ter casas e escolas às quais regressar, muitos precisarão de regressar aos seus lares e lutar por eles. Estas ideias têm precedentes. Quando a cidade do México foi golpeada por um devastador terremoto em 1985, o Estado também falhou à população: habitações públicas pobremente construídas desmoronaram­-se e o exército estava pronto para arrasar os edifícios com sobreviventes ainda presos no interior. Um mês depois do tremor de terra, 40.000 refugiados zangados marcharam contra o governo, negando-se a ser deslocados para fora dos seus bairros e exigindo uma ?reconstrução democrática?. Não só foram construídas num ano 50.000 novas habitações para os que tinham ficado sem lar; os grupos de bairro que nasceram dos entulhos lançaram um movimento que tem desafiado os tradicionais detentores do poder no México até aos dias de hoje. E as pessoas que conheci no Sri Lanka já se cansaram de esperar pela ajuda prometida. Alguns dos sobreviventes apelam agora à criação de uma Comissão de Planeamento do Povo para uma Recuperação Pós­-Tsunami. Dizem que as agências de ajuda devem prestar-lhes contas; é o seu dinheiro, no final de contas. A ideia poderia ganhar força nos Estados Unidos, e deve. Porque só há uma coisa que pode compensar as vítimas do mais humano dos desastres naturais, e isso é o que lhes foi negado: poder. Será uma longa e dura batalha, mas os evacuados de Nova Orleães devem tomar força do conhecimento de que já não são pobres; são ricos que foram temporariamente impedidos de aceder às suas contas bancárias. #65219 http://pt.indymedia.org/ler.php?numero=65219&cidade=1 -- "The world is a dangerous place to live in, not because of those who do evil, but because of those who watch and let it happen." Albert Einstein. From andre_hm yahoo.com Wed Oct 5 14:05:31 2005 From: andre_hm yahoo.com (andre marques) Date: Wed, 5 Oct 2005 06:05:31 -0700 (PDT) Subject: [GAIA-geral] Central de Sines entre as mais poluentes da UE In-Reply-To: <4343BCBB.5080502@netcabo.pt> Message-ID: <20051005130531.14326.qmail@web52003.mail.yahoo.com> Atenção às "notícias" que aqui põem. A Central de Sines é das centrais europeias a carvão com melhor desempenho ambiental. Toda a informação está disponível no relatório ambiental (auditado e certificado) e pode ser comparado com qualquer central do mundo, se a empresa em questão tiver a dignidade de apresentar os resultados como a EDP o faz. A cota de CO2 vai ser ultrapassada? que grande novidade! a central tem estado a trabalhar a quase 100% devido ao fraco ano hidrológico e falta de produção hidroeléctrica. Além disso, a cota de CO2 estabelecida para Sines foi abaixo dos próprios estudos do IA para funcionamento normal (8,5 milhões de toneladas). Numa central cujo rendimento ronda os 38-39% (o máximo da tecnologia comum a carvão, Sines é das melhores mundiais nas mesmas condicionantes - só no Japão se consegue mais) tentativas de ganhos de eficiência são utópicos. Esta cota só poderia ser cumprida com a central a funcionar abaixo da capacidade máxima, perdendo pelo caminho a sua eficiência, coisa que este ano foi impossível. E só mais umas achegas: o prof. Eugénio Sequeira, por quem eu tenho todo o respeito, não sabe bem do que está a falar neste caso. Estudos foram feitos na Universidade de Évora sobre a direcção dominante do vento e concluiu-se que o vento não tem direcção dominante, ou seja, a poluição é espalhada igualmente ao redor, o que acaba por ser um importante meio de diluição da mesma. Mais, e sendo a central de sines certificada pela ISO 14001, podem ter a certeza que os valores de emissão estão bem abaixo dos limites máximos da licença ambiental, que foram estabelecidos especificamente para a central, em vez de se utilizarem os da legislação bem mais permissivos. Os valores de enxofre estão bem controlados visto ser adquirido carvão com o teor mais baixo possível. Metais pesados são em >99% captados nos precipitadores electrostáticos. Em relação ao Azoto, além de queimadores de redução de NOx, já foi adjudicada a contrução do novo sistema de leitos de queima que ainda reduzirá mais a sua emissão. É claro que o sector eléctrico é dos mais poluentes. Não por culpa própria, mas por culpa da sociedade que usa intensivamente energia. Tendo trabalhado na empresa em questão e sendo licenciado em ambiente, custa-me que a realidade seja deturpada uma vez que a Central de Sines é um caso de estudo de boas práticas. Alguém se importou em referir que se estão a fazer os preparativos para cumprir o nível de exigência acima do obrigatório na verificação do protocolo de Quioto, se possível já este ano? E sabem porque é que o badalado EPER de Sines é tão negro? Porque Sines é a única central europeia a carvão que analisa mais de 20 parâmetros de emissão e cometeu o "erro" de referir todas as emissões à Comissão Europeia. No resto da europa ninguém faz essas análises, por isso na prática ninguém emite! (sim, até mesmo nos países nórdicos...no melhor pano cai a nódoa) Resultado: Sines é a mais poluente! E lamento desiludi-los, mas o carvão não vai embora tão cedo. Além de ser mais barato e abundante que o Gás Natural, estão a ser estudadas novas tecnologias de queima que permitem rendimentos na ordem dos 60% tal como o gás natural e reduções drásticas nas emissões poluentes. Como já sei que a malta reaccionária vai saltar aos arames com este mail, deixem-me dizer-vos: sou adepto fervoroso das energias alternativas, não-poluentes e renováveis. Mas elas não responderão às exigências da sociedade, a não ser que estas exigências diminuam! Até se verificar essa mudança, prefiro uma central de Sines a uma nuclear. Prefiro a energia de Sines à energia importada de França (nuclear) ou de Espanha (carvão mais poluente/nuclear). E concordo com o presidente da câmara de Sines, é muito fácil cair sobre as industrias de grande dimensão (estão ali, são enormes, poderosas e concentradas, que belo alvo!). Mas com a refinaria lá ao lado (ai Jesus que precisamos da gasolina!) e com as outras fabricas de siderurgia, cerâmica e químicas mais pequenas ninguém reclama. E ninguém sabe bem o que elas andam a emitir, porventura bem pior e em maior quantidade! Bom, digamos que foi o outro lado da questão. A EDP paga-me? neste momento não, aliás até estou zangado com eles! Mas as verdades devem ser ditas... Abraços a todos André "It's not easy being green." - Cocas o Sapo, 1972 --------------------------------- Yahoo! for Good Click here to donate to the Hurricane Katrina relief effort. From andre_hm yahoo.com Wed Oct 5 14:26:50 2005 From: andre_hm yahoo.com (andre marques) Date: Wed, 5 Oct 2005 06:26:50 -0700 (PDT) Subject: [GAIA-geral] Co- Geração In-Reply-To: <4342FFF8.3070405@iol.pt> Message-ID: <20051005132650.27056.qmail@web52014.mail.yahoo.com> Que confusão Ricardo! Co-geração - É um processo de produção de energia, em que esta se apresenta sob duas formas no final do processo: vapor e energia eléctrica. Daí o "co-". Queimam-se combustíveis gasosos, que são injectados a alta pressão em queimadores onde são queimados. Os gases de quentes de escape fazem mover uma trubina (como a dos aviões) que produz energia eléctrica. Os gases quentes são depois conduzidos a uma caldeira onde provocam a vaporização da água. Costuma haver um segundo aquecimento dos gases numa segunda combustão a baixa pressão, para obter maior rendimento na vaporização da água, podendo-se obter vapores a várias pressões, consoante as necessidades do cliente. Co-incineração - método de tratamento de resíduos. As cimenteiras possuem fornos onde queimam combustíveis vários, como fuel, coque de petróleo, pneus, etc etc, para a produção do clínquer (matéria-prima que dará origem ao cimento). Elas precisam de temperaturas bastante superiores a 1000ºC para fundir os minerais que constituem o clínquer, que depois será moído e constituirá o cimento. A jogada é pegar nos resíduos industriais banais e perigosos (penso eu) e queimá-los nos fornos, em substituição dos combustíveis até agora utilizados. Ganham as cimenteiras porque não têm de pagar o combustível, ganham os aterros que não ficam atolhados em 10 anos, ganham os rios, barrancos e outras áreas naturais que não levam com descargas sabe-se lá do quê durante a noite. As cimenteiras, ou parte delas, têm mecanismos de controle ambiental sofisticados neste momento. A introdução do processo de co-incineração iria reforçar estes cuidados. Os riscos são o desvio de resíduos que poderão ter um destino mais correcto (reciclagem, recuperação, reutilização) para a sua queima nos fornos e a perigosidade das emissões gasosas resultantes (embora quando acendes um cigarro estás a fazer bem pior a ti próprio do que se vivesses perto de uma co-incineração). Não percebi bem as tuas perguntas do final, mas espero ter esclarecido a tua dúvida. Circuito fechado numa combustão? Era descoberta para merecer um Nobel... Ricardo Alegre wrote: Ok , desculpem lá eu estar chateando de novo, mas tenho este vício: fazer perguntas É minha opinião... mera matemática ... que 10 milhões de pequenos problemas ( somos dez milhões , mais coisa menos coisa) fazem um grande problema. Deitar lixo para o chão por exemplo... para mim um crime de lesa-majestade... cerca de 25% da população portuguesa fuma, então se cerca de 2,5 milhões de pessoas fumassem 1 cigarro e deitassem a beata para o chão, no final desse dia haveria o suficiente para encher algumas dezenas de camiões TIR, logo, 1 coisa a que ninguém dá atenção mas que tudo somado dá um grande problema e foi esse exemplo ridiculo que eu dei naquela pequena discussão . É do entendimento de muita gente que os pecadilhos que têm são negligênciáveis quando comparados com grandes multinacionais malandras, por exemplo Big Bad Ugly Mama Mac Donalds Tomar um longo banho de imersão... porque não se podem eliminar todos os prazeres da vida, mandar borda fora a garrafa de cerveja depois de uma patuscada... exemplos simples O que me leva á pergunta seguinte: Que diferenças há entre a Co-Geração e a Co-Incineração, são a mesma coisa ? Não pondo em questão aquilo que uma chaminé a deitar fumo no meio do parque Natural da Arrábida me faria aos pêlos da nuca, ao paroxismo da exaltação de muita gente, que protestava e que provavelmente não mexeriam uma palha para diminuir a sua "Pegada Écologica", pegando na minha pergunta anterior sobre os "papeis a puxar ao Fino" que não seriam reciclados, logo seriam combústivel não ? ignorando o facto que o Portuguezinho tem tendência para a esperteza saloia e abrir ao máximo os filtros para "queimar melhor" porque tanta polémica e medo da Co-Geração, seria possivel construir estas usinas em circuito fechado, sem libertação para o exterior ? Comentários/esclarecimentos pedem-se _______________________________________________ Lista de discussão GAIA-geral GAIA-geral gaia.org.pt Para sair da lista, enviar um e-mail para GAIA-geral-unsubscribe gaia.org.pt ou visitar a página da lista em http://gaia.org.pt/listas/listinfo/gaia-geral Estão 439 pessoas inscritas nesta lista (29-01-2004) "It's not easy being green." - Cocas o Sapo, 1972 --------------------------------- Yahoo! for Good Click here to donate to the Hurricane Katrina relief effort. From pedro.calhau netcabo.pt Wed Oct 5 15:15:50 2005 From: pedro.calhau netcabo.pt (Pedro Jorge Pereira) Date: Wed, 05 Oct 2005 15:15:50 +0100 Subject: [GAIA-geral] Salamanca: =?windows-1252?q?=ABMil_e_uma_Am=E9ricas=BB_CGT-E_e_Ec?= =?windows-1252?q?ologistas_en_Acci=F3n_organizam?= Message-ID: <4343E016.4050305@netcabo.pt> OCTUBRE 2005. Hay modificaciones que son por exigencia gubernativa y otras por confirmaciòn de participaciones en el aire. */Las Mil y Una Américas. Encuentros del Día a Día/* DEL 10 AL 15 DE OCTUBRE DE 2005 Ante un encuentro como la Cumbre de jefes de estado y gobierno de los países Iberoamericanos a celebrar en Salamanca (octubre 2005) donde supuestamente se pretende buscar soluciones a los múltiples problemas que nos afectan; creemos necesario abrir un espacio alternativo de debate y reflexión comunitario sobre la situación de Iberoamérica. Lógicamente, hablamos de un espacio donde las relaciones sean horizontales y donde los problemas se planteen por los verdaderos protagonistas, no por mandatarios que responden, habitualmente, a otros intereses contrapuestos a quienes dicen representar. Es necesario e imprescindible debatir cual es la situación en la que nos encontramos y crear entre la ciudadanía alternativas viables y propuestas de solución a los problemas comunes. No se puede hablar en nombre del pueblo sin contar con él, no se pueden tratar los grandes problemas a los que nos enfrentamos sin antes haber consultado a la gente su opinión; y por esto abrimos este encuentro paralelo a la cumbre en el que poder expresarnos y plantear nuestras ideas no escuchadas, los argumentos silenciados porque no interesa que se difundan pues ponen en evidencia las contradicciones que tiene el llamado sistema neoliberal, donde las únicas leyes válidas son las del mercado, las de la acumulación de riqueza, pese a quien pese, cueste lo que cueste y a costa de lo que sea: pueblos, recursos, medio ambiente... Así, pretendemos llamar la atención sobre cuestiones olvidadas que no entran en la agenda de este tipo de cumbres, como es la deuda ecológica, la oposición de una buena parte de la sociedad latinoamericana al ALCA como rechazo a las políticas neoliberales y globalizadoras del mercado, jamás de los derechos, el resurgir del indigenismo que reivindica el derecho a la dignidad, la autogestión obrera en las fábricas y barrios de Argentina, la lucha contra la impunidad de los crímenes que dejaron dictaduras y falsas democracias, o democracias de etiqueta que se prestigian en relación al número de estrellas que adornan los hoteles donde se reúnen, jamás por el contenido intrínseco que tiene esa palabra como modo de expresión de un pueblo de ciudadanas y ciudadanos equivalentes. Ese valor humano ha sido totalmente anulado por el valor en bolsa, por el precio de mercado, los valores humanos trasmutados en mera y efímera mercancía. Esta dignificación del ser humano, de lo colectivo frente al individualismo, es lo que pretendemos poner en valor en estas jornadas. Lunes, 10 de octubre, 20.00: Charla - coloquio: Goyo Dionis, Equipo Nizkor ?Impunidad y Derechos Humanos en América y España?; Fermín Sánchez, Asociación Salamanca Memoria y Justicia Martes, 11 de octubre, 20.00: Charla - coloquio: Jesús González, Mugarik Gabe ?Luchas Indígenas en América Latina? Miércoles, 12 de octubre (ACCIONES EN LA CALLE) Jueves, 13 de octubre, 20.00: Charla - coloquio: Rosa Maldonado ?Fábricas Autogestionadas en Argentina. Fábrica Sin Patrón de cerámica de Zanón? Representante del movimiento vecinal de El Alto (La Paz, Bolivia) Viernes, 14 de octubre, 20.00: Charla - coloquio: Vista previa del Tribunal Internacional de Opinión para juzgar la Deuda Externa: 1) Carlos Taibo ?Del desorden planetario: yo me lo guiso, yo me lo como?. 2) Tom Kucharz e Ivonne Yanez, Oilwatch A. L., Perú-Ecuador ?Empresas españolas en América Latina, el caso de Repsol-YPF? 3) Juana Calfunao, representante de la Comunidad Indígena Mapuche ?La represión contra el pueblo Mapuche en Chile? 4) Veterinarios Sin Fronteras de Catalunya y Edith Pérez, Ecologistas en Acción ?No te comas el mundo ? soberanía alimentaría y deuda ecológica? Sábado, 15: Mañana: de 10 a 14. Presentación MESAS DE TRABAJO: Abiertas a la participación de cuantas personas quieran, contarán con colectivos y personas invitadas expresamente a fin de /_analizar, discutir, consensuar y establecer pautas de actuación_/, si cabe, a partir de esta jornada. Estarán moderadas directa o indirectamente por el colectivo CALA (Centro Alternativo de Aprendizaje, Alburquerque, Badajoz) (/.nodo50.org/cala//): 1. Movimientos obreros y campesinos: Fábrica Autogestionada Zanón (Argentina), (/.obrerosdezanon.org//), Red de Apoyo a Colombia - sindicato SINALTRAINAL en fábrica COCA-COLA, Colombia, (/.sinaltrainal.org//),? 2. Movimientos Indígenas: Zapatismo (/.ezln.org//), Grupo del Viaje de universitarias/os de Salamanca a las comunidades indígenas del CIPO-RFM de Oaxaca, México (/.nodo50.org/cipo//), Plataforma de Solidaridad con Chiapas, Oaxaca y Guatemala, (/.nodo50.org/pchiapas/home.htm/), Survival (/.survival.es//)? 3. Derechos Humanos: Amnistía Internacional (/.es.amnesty.org//), ASMJ (/.salamancamemoriayjusticia.org//) , SODEPAZ-BALAMIL (/.sodepaz.org//), Mujeres de Negro (exposición sobre el feminicidio en A. L.) (//wib.matriz.net//),? 4. Medio Ambiente: Ecologistas en Acción,? 5. Políticas económicas: Oxfam, Coordinadora de ONG?s, Adsis,? 6. Migración: Asamblea Papeles para Todas/os de Barcelona, Derechos para Todas/os, Asdecoba (Salamanca), Área de Inmigración CGT,? 7. Antimilitarismo: Grupo Antimilitarista de Carabanchel, M. José Sanz, Mujeres de Negro,? 8. Medios de Comunicación: Diagonal, Nodo50, Red con Voz,? TALLERES: Sonríe y Lucha: ?Sembradores de soles? SODEPAZ-BALAMIL: ?Colony?, juego colonial EXPOSICIONES Luz Denyr: ?Eres y somos?: Reportaje documental de testimonios de A. L. 12.00 - 14.00 ?Conflictos Olvidados? Una mirada a las causas de los conflictos y posibles soluciones ?Un viaje de la Utopía a la Realidad y viceversa? Mesas-expositores de documentación y divulgación de colectivos DOCUMENTALES Se habilitarán dos salas donde se proyectarán documentales durante toda la mañana TARDE: 17.30 Manifestación. ?CUMBRE DE HIPOCRESÍA / PUEBLOS EN REBELDÍA? Recorrido: Puerta Zamora - Av. Italia - Av. Portugal - final en el cruce Av. Villamayor con C/ Peña de Francia Animación: Batukadas de Valladolid, Sonríe y Lucha, Sodepaz-Balamil... NOCHE: 20.00 Actuaciones (Instituto Fray Luis de León): María Molina (Teruel), Félix Albó (Alicante), Caoz (Colombia), William Arunategui (Colombia) Derrumbados (flamenco-fusión), Coro Libertario de Vigo, Sonríe y Lucha (payasas de Valladolid) Con todas estas actividades, no sólo pretendemos sacar unas conclusiones con el resto de personas y organizaciones invitadas, sino que este espacio de encuentro propicie un impulso en las redes de resistencias al sistema neoliberal. Lugar: Instituto Fray Luis de León (Av. Maristas), al lado de la Estación de Autobuses. Organizan: CGT (Confederación General del Trabajo) y Ecologistas en Acción. Más información en: 619 394188 ventealsur googlemail.com www.cgt.es/cyl/ http://pt.indymedia.org/ler.php?numero=65298&cidade=1 -- "The world is a dangerous place to live in, not because of those who do evil, but because of those who watch and let it happen." Albert Einstein. From ricardo_alegre iol.pt Wed Oct 5 16:12:30 2005 From: ricardo_alegre iol.pt (Ricardo Alegre) Date: Wed, 05 Oct 2005 16:12:30 +0100 Subject: [GAIA-geral] =?iso-8859-1?q?Co-Gera=E7=E3o?= Message-ID: <4343ED5E.1070203@iol.pt> pensando bem, essa do circuito fechado foi uma bordoada interessante, quereria eu dizer uma maneira em que os fumos fossem por exemplo re-introduzidos a alta pressão ... ou coisa que o valha... sem vir cá para fora fazer estrago... enterrar dióxido de carbono... issoi tem ponta por onde se pegue ? Estou a divagar de novo, é de estar "sempre a dar no gasóleo verde" From rita zmail.pt Wed Oct 5 11:14:01 2005 From: rita zmail.pt (Rita Varela) Date: Wed, 5 Oct 2005 11:14:01 +0100 Subject: [GAIA-geral] =?iso-8859-1?q?_Sintra_e_Barreiro_apostam_no_biodie?= =?iso-8859-1?q?sel_para_os_transportes_p=FAblicos?= Message-ID: <004101c5c995$83a13f20$0e00000a@Tao> (Era bom que mais sítios seguissem o exemplo, não era?) Sintra e Barreiro apostam no biodiesel para os transportes públicos Públicos http://www.publico.clix.pt/shownews.asp?id=1234312&idCanal=59 A Câmara de Sintra vai inaugurar hoje o primeiro posto de abastecimento de biodiesel do país. Este combustível é produzido através da transformação de óleo alimentar usado e pode ser utilizado, com vantagens económicas e ambientais, nos transportes públicos. Ontem à tarde, nas instalações do auditório municipal do Barreiro, o presidente da câmara da margem sul, Emídio Xavier, assinou um protocolo de intenções com a empresa Filtaporto com vista à possibilidade de utilização de biodiesel na frota municipal de transportes colectivos. Em Sintra, desde 2003 que a autarquia tem vindo a recolher óleo alimentar usado nas escolas, nas cantinas, nos restaurantes e nas juntas de freguesia com vista à produção do biodiesel que abastecerá o posto a inaugurar hoje de manhã. Dentro de 15 dias, a Câmara de Sintra promete a instalação nas 20 freguesias do concelho de dezenas de "óleões" para depositar o óleo alimentar usado e rejeitado. A instalação em Sintra do primeiro posto de biodiesel, na Av. 25 de Abril, 112, em Vila Verde, insere-se num projecto desenvolvido pela Higiene Pública Municipal com a colaboração da Agência Municipal de Energia de Sintra. No Barreiro, a utilização deste combustível é defendida por motivos económicos e ambientais. "O biodiesel não contém enxofre, reduz a poluição e tem a vantagem de reduzir a importação de gasóleo", explicou o engenheiro Eduardo Costa Leite, responsável da Filtaporto, que se propõe recolher o óleo alimentar desperdiçado no Barreiro, transformá-lo nas suas instalações do Porto e fornecê-lo como biodiesel aos transportes colectivos da autarquia. Por outro lado, a recolha dos óleos alimentares no Barreiro poderá reduzir o custo de funcionamento das estações de tratamento de águas residuais e evitar o entupimento e degradação das canalizações domésticas. From andre_hm yahoo.com Wed Oct 5 18:11:11 2005 From: andre_hm yahoo.com (andre marques) Date: Wed, 5 Oct 2005 10:11:11 -0700 (PDT) Subject: [GAIA-geral] Co-Geração In-Reply-To: <4343ED5E.1070203@iol.pt> Message-ID: <20051005171111.39082.qmail@web52013.mail.yahoo.com> Enterrar CO2 não é uma ideia disparatada. Existem projectos de o fazer em poços de petróleo descomissonados, fundo oceânico, entre outros buracos e falhas geológicas. Enfim...varrer o lixo para debaixo do tapete! Ricardo Alegre wrote:pensando bem, essa do circuito fechado foi uma bordoada interessante, quereria eu dizer uma maneira em que os fumos fossem por exemplo re-introduzidos a alta pressão ... ou coisa que o valha... sem vir cá para fora fazer estrago... enterrar dióxido de carbono... issoi tem ponta por onde se pegue ? Estou a divagar de novo, é de estar "sempre a dar no gasóleo verde" _______________________________________________ Lista de discussão GAIA-geral GAIA-geral gaia.org.pt Para sair da lista, enviar um e-mail para GAIA-geral-unsubscribe gaia.org.pt ou visitar a página da lista em http://gaia.org.pt/listas/listinfo/gaia-geral Estão 439 pessoas inscritas nesta lista (29-01-2004) "It's not easy being green." - Cocas o Sapo, 1972 --------------------------------- Yahoo! for Good Click here to donate to the Hurricane Katrina relief effort. From ronniecleto aeiou.pt Wed Oct 5 22:11:01 2005 From: ronniecleto aeiou.pt (ronniecleto aeiou.pt) Date: Wed, 5 Oct 2005 22:11:01 +0100 Subject: [GAIA-geral] Co- Geração In-Reply-To: <4342FFF8.3070405@iol.pt> References: <4342FFF8.3070405@iol.pt> Message-ID: <200510052111.j95LB1P08811@ramses.aeiou.pt> Olá Ricardo Infelizmente não consegui perceber todo o teu raciocínio (ainda tentei mas demorava-me muito tempo)e por isso vou responder rapidamente a uma pergunta que deixaste. >Que diferenças há entre a Co-Geração > e a Co-Incineração, são a mesma coisa ? Não, não são a mesma coisa. São dois processos bastante diferentes. No caso da co-incineração, como deves saber, muito basicamente acontece uma substituição de parte do combustível de uma unidade industial por resíduos. A cogeração é a produção combinada de electricidade e calor. Por exemplo numa indústria podemos ter uma unidade de cogeração que ao mesmo tempo produz electricidade necessária à supressão das necessidades do complexo e calor que pode ser utilizado no processo industrial. A vantagem deste processo é que se substitui duas unidades (um gerador eléctrico e uma caldeira de vapor) por uma única unidade o que permite aumentar a eficiência energética. Gostaria que exlicasses com mais clareza a teu raciocínio. Ajudava se deixasses de lado os comentários sobre o portuguezinho e a garrafa de cerveja. muito ruído. João Citando Ricardo Alegre : > Ok , desculpem lá eu estar chateando de novo, mas tenho este vício: > fazer perguntas > É minha opinião... mera matemática ... que 10 milhões de pequenos > problemas ( somos dez milhões , mais coisa menos coisa) fazem um grande > problema. Deitar lixo para o chão por exemplo... para mim um crime de > lesa-majestade... cerca de 25% da população portuguesa fuma, então se > cerca de 2,5 milhões de pessoas fumassem 1 cigarro e deitassem a beata > para o chão, no final desse dia haveria o suficiente para encher algumas > dezenas de camiões TIR, logo, 1 coisa a que ninguém dá atenção mas que > tudo somado dá um grande problema e foi esse exemplo ridiculo que eu dei > naquela pequena discussão . > É do entendimento de muita gente que os pecadilhos que têm são > negligênciáveis quando comparados com grandes multinacionais malandras, > por exemplo Big Bad Ugly Mama Mac Donalds > Tomar um longo banho de imersão... porque não se podem eliminar todos os > prazeres da vida, mandar borda fora a garrafa de cerveja depois de uma > patuscada... exemplos simples > O que me leva á pergunta seguinte: Que diferenças há entre a Co- Geração > e a Co-Incineração, são a mesma coisa ? Não pondo em questão aquilo que > uma chaminé a deitar fumo no meio do parque Natural da Arrábida me > faria aos pêlos da nuca, ao paroxismo da exaltação de muita gente, que > protestava e que provavelmente não mexeriam uma palha para diminuir a > sua "Pegada Écologica", pegando na minha pergunta anterior sobre os > "papeis a puxar ao Fino" que não seriam reciclados, logo seriam > combústivel não ? ignorando o facto que o Portuguezinho tem tendência > para a esperteza saloia e abrir ao máximo os filtros para "queimar > melhor" porque tanta polémica e medo da Co-Geração, seria possivel > construir estas usinas em circuito fechado, sem libertação para o exterior > ? > Comentários/esclarecimentos pedem-se > > _______________________________________________ > Lista de discussão GAIA-geral > GAIA-geral gaia.org.pt > Para sair da lista, enviar um e-mail para > GAIA-geral-unsubscribe gaia.org.pt ou visitar a página da lista em > http://gaia.org.pt/listas/listinfo/gaia-geral > Estão 439 pessoas inscritas nesta lista (29-01-2004) > _________________________________________________________ Acesso Grátis à Internet do AEIOU: Sem formulários, sem password, ligue-se já! http://acesso.aeiou.pt From Noel.Mendonza adene.pt Thu Oct 6 14:40:14 2005 From: Noel.Mendonza adene.pt (Noel Mendonza) Date: Thu, 06 Oct 2005 14:40:14 +0100 Subject: [GAIA-geral] =?iso-8859-1?q?CO-GERA=C7=C3O_?= Message-ID: Complementando as contribuições sobre este assunto, convém abordarmos alguns aspectos que passo a referir: Numa i